Lui / Vega / Cometa / Lunafragen

[JOB]

Die haben es wirklich hinbekommen, für 25 Kubik Unterschied 99% der Teile anders zu machen. Im Gegensatz zu Vespa mit 99% Gleichteilen bei Smallframe 50/125cc. 
So ne Firma musste Pleite gehen. 

Bearbeitet 20. November 2023 von JOB

[Blue Baron]

vor 17 Stunden schrieb JOB:

Die haben es wirklich hinbekommen, für 25 Kubik Unterschied 99% der Teile anders zu machen. Im Gegensatz zu Vespa mit 99% Gleichteilen bei Smallframe 50/125cc. 
So ne Firma musste Pleite gehen. 

Da ist man konsequent dem Unternehmensleitbild gefolgt. 

[centro-studi]

Am 18.11.2023 um 21:47 schrieb Vespa085:

Hat innocenti wirklich 2 verschiedene motorgehäuse produziert?  Oder kann man die kw von der 75er in eine 50er bauen? 

Ja. Man spricht daher von 3- und 4-Ganggehäusen.

 

Die Kurbelwellengehäuse haben unterschiedlich tiefe Lagergassen für das getriebeseitige Kurbelwellenlager.

 

Die Kurbelwelle muss zum Gehäuse passen.

[Vespa085]

vor 34 Minuten schrieb centro-studi:

Ja. Man spricht daher von 3- und 4-Ganggehäusen.

 

Die Kurbelwellengehäuse haben unterschiedlich tiefe Lagergassen für das getriebeseitige Kurbelwellenlager.

 

Die Kurbelwelle muss zum Gehäuse passen.

Heißt man bekommt die 4Gang Kurbelwelle nicht in das 3 Gang Gehäuse... oder kann man das irgendwie umbauen.

[centro-studi]

Rein geht die Kurbelwelle schon, wenn du das passende Kugellager hast. Aber dann kriegst du das Maghousing dank der breiteren Kurbelwelle nicht mehr montiert. Also nein, geht nicht. Steht alles in keinem sinnvollen Verhältnis. 

 

Du kannst dir ein indisches Sunny Gehäuse kaufen und darin deine 4 Gang Kurbelwelle verbauen, wenn unbedingt eine 4-Gang Kurbelwelle in ein 3-Ganggehäuse rein soll. Bei den Sunny Gehäusen kann man nur eine breite Kurbelwelle verbauen. Es ist aber ein 3-Gang Gehäuse und kann auf 4/5 Gang umgerüstet werden...

 

Mit einem Stoßdämpferadapter kann man das Gehäuse auch an seiner Lui/Luna verbauen.

 

Over'n'out

 

[Vespa085]

Blöde frage..... Adapterplatte für das Maghousing machen? Die 4 Gang Kurbelwelle ist um 4mm breiter... 

[dorkisbored]

es gibt ein passendes Maghouse von Casa.... kost halt alles anständig Knatter, um auf 4 Gang zu kommen. Daher bleibt das bei mir auch auf 3 Gang. 
Wenn ich so viel Geld in den Motor stecken wollte, würde ich direkt zum Superlui Gedöns greifen....

[Vespa085]

Ok laut casa ist das maghousing für beide Versionen 3 und 4 gang... 

[Vespa085]

[Werner Amort]

Ja für 3 Gangwelle In 3 ganggehäuse

Oder 4 Gang in 4Ganggehäuse.

 

Dass du damit mischen kannst glaube ich nicht...

[Vespa085]

vor 1 Minute schrieb Werner Amort:

Ja für 3 Gangwelle In 3 ganggehäuse

Oder 4 Gang in 4Ganggehäuse.

 

Dass du damit mischen kannst glaube ich nicht...

Ist das dan  ein anderes von Casa?

[dorkisbored]

Ne, sorry. Mischen kann man das nicht. 4 Gang hat auch nix mit der Kurbelwelle zu tun. Was ist denn hier nun am Ende überhaupt der Plan? Es gibt für alle aktuellen Zylinder immer die breite und schmale Welle, je nach vorhandenem Gehäuse. Aber passen tut eben immer nur die richtige Welle zum Gehäuse. War jetzt wegen dem 4 Gang Thema verwirrt.

 

 

[centro-studi]

vor 2 Stunden schrieb Vespa085:

Blöde frage..... Adapterplatte für das Maghousing machen? Die 4 Gang Kurbelwelle ist um 4mm breiter... 

 

Und dann? Das Pleuel steht im Kurbelraum nicht mehr mittig. 

 

 

Verkauf die Kurbelwelle oder besorge dir ein Sunny Gehäuse bei Scooter Restorations oder kauf mit viel Glück und Geduld ein orig. 4-Ganggehäuse. 

 

Es gibt von den Abmaßungen her nur ein Maghousing. Egal ob 3- oder 4-Ganggehäuse.

Original gab es Nadellagertyp (1 Wedi) oder Kugellagertyp (2 Wedi). Das war der einzige kleine Unterschied.

 

[Vespa085]

Der Plan meiner Seits wäre es, da ich sowieso eine neue Kurbelwelle brauche für die Lui mit 3 Gang und 36mm Kurbelwelle, 

Wenn möglich eine breitere Welle zu verbauen wenn saß überhaupt möglich ist... da diese Kurbelwelle stabiler ist meiner Meinung nach. 

Und dann mehr ccm zu fahren..

 

Leider hab ich kein 4 Gang Gehäuse zur Hand und ich bin auch was das Lambretta Thema betrifft neu.

 

Da die 75ccm S lui eine 4 Gang ist und die breite Welle laut Internet drinnen hat. Und das magousing laut SC für 50er und 75er ist dachte ich das dass geht... 

 

Oder eventuell einen spacer machen der die 4mm ausgleicht...

 

Ob sowas überhaupt geht weiß ich nicht. 

Vielleicht ist es einfach nur eine verrückte Idee von mir. 

[dorkisbored]

vor 11 Minuten schrieb Vespa085:

 

Vielleicht ist es einfach nur eine verrückte Idee von mir. 

 

Dann brauchst Du eine 36mm Welle.... alles andere lass mal mit den Überlegungen. 

[centro-studi]

Die CP Kurbelwellen sind sehr hochwertig. Sie werden bei Primatist in Italien hergestellt. Passen aber auch nur auf die 125/CP135 Zylinder wgn. des Hubes von 48mm zu den 44mm der <125cc j125.

 

So ein CP135/140 Motor ist preislich eine hohe Hausnummer. Bei einer Lui würde ich den Weg bei deren Mofagabel nicht gehen. Klar kann man die Gabel verstärken und eine j Bremstrommel samt Felge montieren, aber das hat dann alles eher Projektcharakter vom Aufwand her.

 

Empfehlen würde ich den CP105 und die normale j50/Lui Kurbelwelle. Die Welle wird in Portugal bei Jasil hergestellt. Der CP105 ist auch recht sparsam vom Verbrauch, was bei dem Minitank der Lui von Vorteil ist.

Ich würde eher auf 4-Gänge umbauen als den CP135 zu nehmen.

 

Am einfachsten wäre es den Casa 80 Zylinder zu nehmen. Außer einem breiteren Pleuellager, anderem Ansaugstutzen und 19/19er Vergaser braucht man nicht mehr. Hat etwas knapp unter 5 PS am Rad. Damit läuft die Lui zumindest schon einmal 80km/h mit 15'er Ritzel.

 

Sind aber alles nur meine bescheidenen Erfahrungen und Meinungen...

Bearbeitet 22. November 2023 von centro-studi

[dorkisbored]

Ich werde auf den 110ccm von GT gehen mit 3 Gang..... ist zumindest Stand heute so geplant. RLC Ritzel zwecks Verlängerung des Getriebes liegt schon hier...

[centro-studi]

Muss man für den GT110 auch den hinteren Kotflügel beschnippeln?

Bei dem CP105 ist das leider so.

[dorkisbored]

soweit bin ich noch nicht, daher kann ich da keine Auskunft geben. Gelesen dazu hab ich aber nix

[ScooterCenter Philipp]

ich war heute mit dem ONE05 auf der rolle. mit dem neuen 75er auspuff, SH20 vergaser und 75er luftfilerkasten. im vergleich zum motor vorher beiindruckt mich die kurve: 

 

CP ONE05 dyno sheet.pdf

[Senior Pommezz]

@ScooterCenter Philipp

 

Gibts mittlerweile eine Vape für die Lui?

 

Falls nein, welche Bauteile sind da kombiniert? 

[ScooterCenter Philipp]

@Senior Pommezz adlerauge! da ist ein muster verbaut. die nächsten tage sollte die unter dem link auch im shop auftauchen: http://www.scooter-center.com/product/BGM952ASL 

[Senior Pommezz]

Ein Träumchen! 
 

 

[Werner Amort]

vor 24 Minuten schrieb ScooterCenter Philipp:

ich war heute mit dem ONE05 auf der rolle. mit dem neuen 75er auspuff, SH20 vergaser und 75er luftfilerkasten. im vergleich zum motor vorher beiindruckt mich die kurve: 

 

CP ONE05 dyno sheet.pdf 388.98 kB · 0 Downloads

Schön,

 

75er auspuff in der Standartausführung,

Es soll ja auch eine Sportversion davon geben

 

Hat zumindes scooterismo.it mal berichtet

Bearbeitet 22. November 2023 von Werner Amort

[ScooterCenter Philipp]

@Werner Amort da der samuele seine anlagen noch nicht fertig hat, habe ich in novegro den vom tutto mitgenommen. der ist wohl wie im 6Ts manual um ein prallblech erleichtert. 
@Powes vielleicht magst du ja noch die kurve von flappos ONE35 hier posten? 

[Werner Amort]

vor 1 Stunde schrieb dorkisbored:

Ich werde auf den 110ccm von GT gehen mit 3 Gang..... ist zumindest Stand heute so geplant. RLC Ritzel zwecks Verlängerung des Getriebes liegt schon hier...

Ich würd noch den rlc tannenbaum dazunehmen.

Das macht die gangsprünge angenehmer und kostet auch nicht die welt.

 

Mit 15er Ritzel hast du dann im dritten ca 80kmh bei 8000.

 

Und das denke ich schafft mein 105er.

 

Auch von den ganganschlüssen her, sowie das grad auf der Rolle fährt...

 

(Wenngleich ich schon ein 4 gang hier liegen habe)

Bearbeitet 22. November 2023 von Werner Amort

[dorkisbored]

Oh....hast Du zufällig nen Link zu dem Tannenbaum? 

 

 

[Werner Amort]

https://www.scooter-center.com/de/nebenwelle-casa-performance-perfect-ratio-lambretta-j-50-lui-50-10-15-18-clx168?number=CLX168

 

Erste länger und der dritte kürzer..

 

 

 

[dorkisbored]

Ach so... den meinte ich doch...hab oben Ritzel geschrieben, was natürlich Quatsch ist. Der Tannenbaum ist vorhanden und Ritzel wird eben dann gewählt (Dein Tip mit dem 15er nehm ich direkt mit). Danke Dir...  

 

Bei mir dauert das noch etwas, bis ich mit der Kiste los lege. Bin gespannt was da noch mit den beiden neuen 75er Anlagen geht. Optisch würd ich natürlich deutlich lieber eine von denen verbauen als die MaxiBox

[Werner Amort]

 

blau und schwarz immer 15er ritzel
schwarz ist RLC, blau original lui mit 15er Ritzel.

 

Bin meinen 105er bis jetzt nur auf der Rolle gefahren, aber vom durchschalten auf der Rolle behaupte ich mein 105er würde mit den 3 Gängen zurecht kommen.

Der Lui Auspuff scheint beim Phillip echt recht gut zu funktionieren.

ansonsten wär noch der auspuff vom Superlui Thomas.

Bearbeitet 22. November 2023 von Werner Amort