Welche Zündung für ital. PK 50S (keine Batt, kein Bremslicht, aber Blinker)

[blechvespe]

...hab ne schöne PK 50s ohne Motor gekauft. Motor war auch schnell gefunden, aber jetzt scheitert es an der ZGP, weil: meine 50s ist ohne Spannungsegler, mit Diode für die Blinker, ohne Bremslicht und mit Schnarre...4 poliger Kombistecker, ausgelegt für 6/12V Kombispulen. (gelb, schwarz, grün und blau)...das liebste wäre mir natürlich, die originale ZGP, dazu brauch ich aber dann wohl auch noch ein anderes Lüfterrad...ein "Hightech" Zündung kommt leider nicht in Frage...hat jemand ne Idee, ob und wie ich die vorhandene 12V Zündung (6 Kabel-3CDI/3Kombi) einbinden könnte? Besten Dank und Grüße aus dem bayerischen Wald 

Bearbeitet 28. Juli 2021 von blechvespe

[Spiderdust]

Neuen Kabelbaum einziehen für Standard 12V PK Zündung oder eine italienische Zwitterzündung suchen. Da die jetzt nicht sooo gesucht sind, dürfte der Preis sich auch im Rahmen halten.

[blechvespe]

...vielen Dank für die Antwort...Zwitterzündung braucht dann aber auch das Polrad? 

 

...wobei ich aber hier gelesen habe, dass der Konus von der 6V Zwitterzündung der kleine sein soll und somit nicht passt... 

[vespa_pk_fan]

vor 35 Minuten hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

Neuen Kabelbaum einziehen für Standard 12V PK Zündung oder eine italienische Zwitterzündung suchen. Da die jetzt nicht sooo gesucht sind, dürfte der Preis sich auch im Rahmen halten.

@spiderdust:  du verstehst von Elektrik sicher weit aus mehr als ich... wieso einen neuen Kabelbaum einziehen bei der PK? Ich glaube herausgelesen zu haben , dass er nur die ZGP seiner 50 s verwenden wollte, oder es vielleicht ein 50s Motor ist, wobei dann wäre es sicher kein großer Konus , wie inm letzten Post geschrieben, also Motor ohne Zündung gekauft, wahrscheinlich dann ei XL Motor und hoffentlich kein xl2.

[blechvespe]

So ist es...einen Zweizug XL Motor

[kim-lehmann.de]

vor 4 Stunden hat blechvespe folgendes von sich gegeben:

...vielen Dank für die Antwort...Zwitterzündung braucht dann aber auch das Polrad? 

 

...wobei ich aber hier gelesen habe, dass der Konus von der 6V Zwitterzündung der kleine sein soll und somit nicht passt... 

 

Ja braucht ein anderes Polrad. UND andere CDI

ZGP gibts MMn seit ner weile im SCK zu kaufen. 

 

Würde Dir aber auch empfehlen die xl1 Zündung zu nehmen, Sonst kommst Du um den Umbau auf 19er Konus nicht rum.

 

Einbinden müsste man sich mal den Schaltplan der S Sparversion genau ansehen.  

Wenn es eh ne Blinkerlose ist würde ich den BGM Conversion Kabelbau rein werfen. Kostet nicht die Welt und ist auf das Minimum abgespeckt... Alles dran was Du braucht

[blechvespe]

...ist nicht ganz die Spar version, da sie Blinker hat...die wären ja nicht das Problem, da sie auch mit der derzeitigen Lima funktionieren. Könnte ich nicht einen "universal" Regler verbauen und einfach ans Licht rangehen? 12V Birnen einsetzen und gut? 

[blechvespe]

[Rita]

vor 2 Stunden hat blechvespe folgendes von sich gegeben:

...ist nicht ganz die Spar version, da sie Blinker hat...die wären ja nicht das Problem, da sie auch mit der derzeitigen Lima funktionieren. Könnte ich nicht einen "universal" Regler verbauen und einfach ans Licht rangehen? 12V Birnen einsetzen und gut? 

kannst Du machen.... mußt aber evtl Änderungen an der Verkabelung vornehmen

aber da wäre dann der originale 3er von Piaggio sinnvoll

#161639 (habe ich lagernd)

 

Rita

[blechvespe]

vor 11 Minuten hat Rita folgendes von sich gegeben:

kannst Du machen.... mußt aber evtl Änderungen an der Verkabelung vornehmen

aber da wäre dann der originale 3er von Piaggio sinnvoll

#161639 (habe ich lagernd)

 

Rita

...folgendes hab ich mittlerweile gemacht: grünes Kabel vom Kombistecker (ZGP und Kombistecker) verbunden...Zündung lässt sich ausschalten...mit 6V Batterie auf blaues Kabel vom Kombistecker rollerseitig- Relais zieht (klar, müssen ja 12V ran damit es blinkt), dann auf gelbes Kabel- Licht brennt (allerdings brennt das Rücklicht permanent und lässt sich nicht abschalten??? )...dabei hab ich jedoch festgestellt, dass das Kabel zur Hupe/Schnarre warm wird (Wechselstrom?)...mein Plan: von der ZGP (blau oder schwarz???) zum Regler und vom Regler zurück zum Kombistecker...Schnarre leg ich still (bereits VOR dem Hupenknopf) und bau ne Klingel ran:-)...

[Rita]

von blau lima zur schnarre.....von da zurück an pin 1 vom regler...pin 2 an licht und blinkrelais verbinden...pin 3 masse

 

Rita

[blechvespe]

vor 16 Minuten hat Rita folgendes von sich gegeben:

von blau lima zur schnarre.....von da zurück an pin 1 vom regler...pin 2 an licht und blinkrelais verbinden...pin 3 masse

 

Rita

...vielen Dank!!! Du meinst, dass ich die Schnarre weiterhin nutzen kann, erstmal den Wechselstrom zu ihr vor und von dort zum Regler um Gleichstrom für die Beleuchtung zu bekommen? Sorry dass ich so viele Fragen stelle:-(

[Rita]

der Regler macht keinen Gleichstrom Licht und Blinker laufen mit wechselstrom ... der begrenzt nur die Spannung damit die Birnen nicht durchbrennen

(für ne Birne ists egale ob gleicch- oder wechselstrom anliegt.....das grüne Blinkrelais braucht allerdings wechselstrom)

 

Rita

[frankrr]

Ich hänge mich mit meiner Frage mal an den Beitrag.

An meiner italienischen PK50s ist der Zündfunke recht schwach weshalb ich die ZGP mal gemessen pickup waren 55 Ohm und Erregerspule 440 Ohm. Im Netz sind Werte von 100 für pickup und 500 für die Spule zu finden, gilt das auch für die italienische Variante mit 6V/12V ZGP?
 

[Kosmoped]

vor 50 Minuten hat frankrr folgendes von sich gegeben:

Zündfunke recht schwach

 

Was heisst das im Klartext?

Läuft,oder läuft nicht?

Woran stellst Du fest,dass er zu schwach ist?

Entstörter Stecker mit entstörter Kerze verbaut?

Übergangswiderstände durch oxidierte/poröse Kabel/Stecker/Verbindungen?

Elektrodenabstand nicht korrekt?

 

Bearbeitet 7. April 2022 von Kosmoped

[frankrr]

Ich habe vor kurzem auf einen dr75 6üs mit 16.16 74hd 42nd und Membran umgebaut. Nach dem Umbau ist sie ohne Probleme 15 km gelaufen und beim nächsten mal fahren hat es plötzlich einen Knall (wie fehlzündung) gegeben und ich konnte noch mit ca. 25 weiterfahren. Zuhause angekommen habe ich die Kerze rausgemacht und sie war recht nass. Der Funke bei ausgebauter Kerze war recht schwach weshalb ich meine alte Kerze b6 probiert habe und da war der Funke besser. Also b6 Kerze rein und laufen lassen, nach ein paar Minuten dann wieder der Knall und Motor ging aus. Kerze raus und sie war nass. Ausgebaut dann wieder Funke kontrolliert und da war mit der b6 der Funke auch schwach.

hab dann ein wenig gewartet und dann war der Funke wieder besser.

Ich vermute daher, dass sich pickup oder Erregerspule unter Erwärmung verschlechtern. Gemessen komme ich auf die Werte 55 Ohm und 440 Ohm was nicht den Sollwerten im Netz entspricht aber ich habe nun auch schon ein paar mal gelesen, dass bei den schrägen Pickups 50 Ohm gemessen wurde. Bin daher etwas ratlos. 

[frankrr]

Cdi, Kabel, Stecker, Kerze sind alles neu. 

[frankrr]

Mittlerweile habe ich den Pickup gewechselt aber immer noch schwacher Funke und kein Motorstart möglich.

Daraufhin habe ich dann die cdi meiner pk Automat in die pks gemacht woraufhin der Zündfunke noch schlechter war.

ich habe daher dann die cdi mal nach den Internetwerten durchgemessen und da liege ich daneben. 
Dabei ist mir dann noch aufgefallen dass es für die deutsche und italienische unterschiedliche cdi‘s gibt und ich habe die deutsche damals eingebaut.

Kennt jemand den Unterschied, außer dass die deutsche 2xgrün hat und die italienische 1xgrün.

 

[Spiderdust]

Die italienische ist für 4 Spulen, daher wohl für deine richtig. Mit der "normalen" CDI hatte ich damals an einem Fremdroller keinen Funken.

[frankrr]

Habe eine schwarze bestellt. Hoffe dass damit meine Probleme auch behoben sind.

Dank dir Spiderdust.

[frankrr]

Neue cdi (schwarz) eingebaut und die Vespa läuft wieder.