corona und der zwang das richtige zu tun

[Rollerbube]

vor 15 Stunden hat Champ folgendes von sich gegeben:

 

Genau das wurde doch von einigen in den ersten Beiträgen versucht. Wenn man merkt, dass man damit nichts erreicht, versucht man es halt mit einer schärferen Rhetorik.

 

Das ist wie in der Kindererziehung. Natürlich versucht man es zunächst mit Verständnis und Erklärung, aber wenn man damit nicht weiterkommt, auf pure Trotzreaktionen ohne Sinn und Verstand stößt, dann muß halt auch mal klare Regeln aufstellen und auf die Einhaltung achten, gegebenfalls auch mit Sanktionen.

Ja, aber genau so sieht es die Schwurbler - Szene aus ihrer Blase heraus auch. Aus deren Perspektive sind wir die Uneinsichtigen. Die schaukeln sich in ihren Ansichten und Argumenten immer weiter hoch. 

Ich hab ja auch so eine Bekannte. Da ist nichts mit diskutieren. Wenn dein Gegenüber deine Quellen komplett anzweifelt und nicht gelten lässt ist eine Diskussion im klassischen Sinne nutzlos. Ich / wir halten deren These und Wahrheit auch für vollkommen falsch und sehen die Deutungshoheit nur auf unserer Seite. Am Ende verhärten sich nur noch die Fronten und es wird aggressiver. 
Aktuell bezeichnet sie meinen Hausarzt als Systemhure der mir die Impfung empfohlen hat weil er befürchtet sonst seine Approbation zu verlieren.

Es ist zwecklos.

[Dirk Diggler]

vor 13 Stunden hat Rollerbube folgendes von sich gegeben:

Ja, aber genau so sieht es die Schwurbler - Szene aus ihrer Blase heraus auch. Aus deren Perspektive sind wir die Uneinsichtigen. Die schaukeln sich in ihren Ansichten und Argumenten immer weiter hoch. 

Ich hab ja auch so eine Bekannte. Da ist nichts mit diskutieren. Wenn dein Gegenüber deine Quellen komplett anzweifelt und nicht gelten lässt ist eine Diskussion im klassischen Sinne nutzlos. Ich / wir halten deren These und Wahrheit auch für vollkommen falsch und sehen die Deutungshoheit nur auf unserer Seite. Am Ende verhärten sich nur noch die Fronten und es wird aggressiver. 
Aktuell bezeichnet sie meinen Hausarzt als Systemhure der mir die Impfung empfohlen hat weil er befürchtet sonst seine Approbation zu verlieren.

Es ist zwecklos.

Natürlich ist es zwecklos. 

 

Und genau das ist die Kunst zu erkennen, wann es sinnlos ist, mit Menschen die etwas glauben wollen und sich ihre eigene Wirklichkeit geschaffen haben, zu diskutieren. 

 

Deshalb haben auch zunehmende Schärfe in der Argumentation, evtl. Beleidigungen oder die Aufzählung von wissenschaftlichen Erkentnissen u. ä. keinerlei Aussicht auf Erfolg bei solchen Menschen.

 

Überzeugen kann man immer nur denjenigen, der von Beginn an bereit ist, seine Meinung ggf. zu ändern oder anzupassen und der mit dieser Einstellung in eine Diskussion geht. Und natürlich muss man auch selber bereit sein, Gleiches zu tun.

 

Mir sagte ein Nachbar kürzlich, dass das mit Corona alles Quatsch wäre, denn er selber würde niemanden kennen, der an oder mit Corona gestorben wäre. Das wäre Beweis genug, dass es Corona nicht gibt.

 

Von einer Sekunde auf die nächste war mir klar, dass hier mindestens die obere Spitze fehlt (oder auch mehr) und dass jedes Gespräch völlig sinnlos ist.

 

Ökonomisch handeln und schnell weitergehen, ist hier die beste Variante. Es spart Nerven, Zeit und vergeblichen Aufwand von vielen Worten.

Bearbeitet 6. November 2021 von Dirk Diggler

[milan]

vor 28 Minuten hat Dirk Diggler folgendes von sich gegeben:

Ökonomisch handeln und schnell weitergehen, ist hier die beste Variante. Es spart Nerven, Zeit und vergeblichen Aufwand von vielen Worten.

 

Ja, in der eins zu eins Situation mit deinem Nachbarn.

 

Nein, hier im Forum. Das krude Zeugs darf im Öffentlichen  nicht unwidersprochen bleiben.

 

Danke an Alle, die sich die Arbeit machen.

[Dirk Diggler]

vor 15 Stunden hat milan folgendes von sich gegeben:

 

Ja, in der eins zu eins Situation mit deinem Nachbarn.

 

Nein, hier im Forum. Das krude Zeugs darf im Öffentlichen  nicht unwidersprochen bleiben.

Das darf ja jeder auch handhaben wie er möchte. 

 

Und wenn man es im öffentlichen Raum nur deshalb tut, damit andere lesen und sehen, dass dieser Schrott nicht unkommentiert bleibt, dann ist das zumindest ein Mehrwert.

Falls man jedoch glaubt, dass deshalb einer der Schwurbler seine Meinung ändert, ist das vergebliche Liebesmüh'.

Bearbeitet 7. November 2021 von Dirk Diggler

[freerider13]

vor 18 Stunden hat Dirk Diggler folgendes von sich gegeben:

Natürlich ist es zwecklos. 

 

Und genau das ist die Kunst zu erkennen, wann es sinnlos ist, mit Menschen die etwas glauben wollen und sich ihre eigene Wirklichkeit geschaffen haben, zu diskutieren. 

 

Deshalb haben auch zunehmende Schärfe in der Argumentation, evtl. Beleidigungen oder die Aufzählung von wissenschaftlichen Erkentnissen u. ä. keinerlei Aussicht auf Erfolg bei solchen Menschen.

 

Überzeugen kann man immer nur denjenigen, der von Beginn an bereit ist, seine Meinung ggf. zu ändern oder anzupassen und der mit dieser Einstellung in eine Diskussion geht. Und natürlich muss man auch selber bereit sein, Gleiches zu tun.

 

Mir sagte ein Nachbar kürzlich, dass das mit Corona alles Quatsch wäre, denn er selber würde niemanden kennen, der an oder mit Corona gestorben wäre. Das wäre Beweis genug, dass es Corona nicht gibt.

 

Von einer Sekunde auf die nächste war mir klar, dass hier mindestens die obere Spitze fehlt (oder auch mehr) und dass jedes Gespräch völlig sinnlos ist.

 

Ökonomisch handeln und schnell weitergehen, ist hier die beste Variante. Es spart Nerven, Zeit und vergeblichen Aufwand von vielen Worten.

„Ein Gespräch setzt die Bereitschaft zur Annahme voraus, dass der Gesprächspartner recht haben könnte.“

Zitat aus dem Footer eines Kollegen aus nem anderen Forum sinngemäß wiedergegeben. 
ironischerweise von nem hardcore Corona leugner…

[*Wolfgang*]

Heute einen Bericht im Fernsehen gesehen, da waren sie in einer thüringischen Kleinstadt unterwegs. Thüringen deshalb, weil dort die Impfquote bei etwa 50% liegt. Das Fernsehteam besuchte den Wochenmarkt und fragte einige Personen ob sie geimpft seien. Und falls nicht - warum nicht. Da wurde hanebüchener Quatsch zum Besten gegeben, unglaublich. Eine Standbetreiberin gab z.B. an, daß sie ja noch Kinderwunsch verspüre und sich deswegen nicht impfen lassen will. Auf den Konter des Reporters daß dies ja wohl kein Problem darstellen sollte, schließlich gebe es auch tausende andere Frauen welche eben auch Kinderwunsch haben, dennoch geimpft seien kam nur noch dümmliches Gesülze.

 

Dasselbe in einer örtlichen Gaststätte. das Betreiberehepaar "konnte sich bislang noch nicht zur Impfung durchringen, sie sind aber keine Impfgegner".  Aha. 

Aber sie halten die "3G-Regel" ein: gebraut, gezapft, getrunken. Haha, ein echter Schenkelklopfer!  Mann, was sind manche Leute eigentlich doof.

[Stampede]

vor 10 Stunden hat *Wolfgang* folgendes von sich gegeben:

Heute einen Bericht im Fernsehen gesehen, da waren sie in einer thüringischen Kleinstadt unterwegs. Thüringen deshalb, weil dort die Impfquote bei etwa 50% liegt. Das Fernsehteam besuchte den Wochenmarkt und fragte einige Personen ob sie geimpft seien. Und falls nicht - warum nicht. Da wurde hanebüchener Quatsch zum Besten gegeben, unglaublich. Eine Standbetreiberin gab z.B. an, daß sie ja noch Kinderwunsch verspüre und sich deswegen nicht impfen lassen will. Auf den Konter des Reporters daß dies ja wohl kein Problem darstellen sollte, schließlich gebe es auch tausende andere Frauen welche eben auch Kinderwunsch haben, dennoch geimpft seien kam nur noch dümmliches Gesülze.

 

Dasselbe in einer örtlichen Gaststätte. das Betreiberehepaar "konnte sich bislang noch nicht zur Impfung durchringen, sie sind aber keine Impfgegner".  Aha. 

Aber sie halten die "3G-Regel" ein: gebraut, gezapft, getrunken. Haha, ein echter Schenkelklopfer!  Mann, was sind manche Leute eigentlich doof.

 

Ja, manche verstehen den Ernst der Lage nicht bzw. verlassen sich weiterhin auf "zweifelhafte" Aufklärung. Musste mir gestern mit leichtem Würgereiz auch eine Sprachnachricht anhören, unglaublich mit welcher Überzeug ein Käse in die Welt hinaus posaunt wird.

Alle wollen weg von den Maßnahmen, aber keiner will aus den Reihen einen effektiven Beitrag leisten. Duschen ohne nass werden war schon immer schwierig.

 

Österreich hats aber mal wieder durchgezogen - flächendeckend 2G ist schon ist die Impfwilligkeit sprunghaft angestiegen.

Bearbeitet 9. November 2021 von Stampede

[benji]

Eine Bekannte von mir hat sich im Verlauf der Pandemie von einer Zweiflerin zu einer ausgewiesenen Querdenkerin entwickelt. Zu beobachten an ihren immer schwurblerischeren WA-Status-Updates.

Seit 2 Wochen liegt sie infiziert daheim. Seitdem kommen nur noch Katzenbilder.

[heizer]

vor 12 Minuten hat benji folgendes von sich gegeben:

Eine Bekannte von mir hat sich im Verlauf der Pandemie von einer Zweiflerin zu einer ausgewiesenen Querdenkerin entwickelt. Zu beobachten an ihren immer schwurblerischeren WA-Status-Updates.

Seit 2 Wochen liegt sie infiziert daheim. Seitdem kommen nur noch Katzenbilder.

 

manche scheinen es nur auf die harte tour zu merken.

 

interessant in dem zusammenhang ist auch der unterschied hospitalisierungsrate ungeimpft / geimpft. in bw 49 / 8.

 

[*Wolfgang*]

vor 52 Minuten hat benji folgendes von sich gegeben:

Eine Bekannte von mir hat sich im Verlauf der Pandemie von einer Zweiflerin zu einer ausgewiesenen Querdenkerin entwickelt. Zu beobachten an ihren immer schwurblerischeren WA-Status-Updates.

Seit 2 Wochen liegt sie infiziert daheim. Seitdem kommen nur noch Katzenbilder.

 

...die arme Katze....

[milan]

vor 49 Minuten hat heizer folgendes von sich gegeben:

manche scheinen es nur auf die harte tour zu merken.

 

Ich fürchte, viele merken es gar nicht. Die Tage war ein Bericht verschiedener Intensivärzte in der Süddeutschen. Dort soll von den Ärzten berichtet worden sein (ich hab den Artikel selbst nicht gelesen), dass die Ungeimpften auch dort recht renitentes Verhalten an den Tag legen, Behandlungsmethoden diskutieren/ablehnen etc... Die Lernkurve scheint flach zu sein...

[heizer]

ja, der artikel wurde glaub im corona topic gepostet.

erschreckend.

[weissbierjojo]

vor 2 Stunden hat Stampede folgendes von sich gegeben:

 

 

Österreich hats aber mal wieder durchgezogen - flächendeckend 2G ist schon ist die Impfwilligkeit sprunghaft angestiegen.

Das kriegen wir blöden Deutschen nicht mehr hin....wir kriegen eigentlich gar nichts mehr hin, weil wir jedem Egomanen irgendwie den Arsch putzen müssen. Eine Gesellschaft entwickelt sich zu Hochform durch Zusammenhalt und Ärmel hoch krempeln, wir sind mittlerweile auf der anderen Seite des Gipfels....dort ist aber kein Hang sondern eine Steilwand. So ging es noch jeder hochentwickelten Kultur der Menschheitsgeschichte und wir sind mit unserer falschen Rücksicht jedem Quertreiber gegenüber bereits im freien Fall.

Bin gespannt wie lange das die bislang stille Mehrheit noch mitmacht. Ich habe nach knapp zwei Jahren Coronascheiße die Fresse gestrichen voll von quertreibenden Arschlöchern. Ich habe 2 Schulkinder (in den Schulen gehts bekanntlich ab) , wir arbeiten beide und gleichzeitig müssen auch noch unsere Alten betreut werden.....wir sind langsam am Ende unserer Kräfte. Wir ziehen voll mit mit den Maßnahmen und sehen doch kein Land, weil Deutschland voll ist von eigensinnigen Spinnern. Selbst die Südeuropäer, über deren Mentalität wir uns immer gewundert haben, sind uns mittlerweile meilenweit voraus. Warum? Weil die zusammenhalten.  

[Champ]

In Marocco wurde mit einem Tag Vorlauf 1G eingeführt, sprich man muß geimpft sein, wenn man bestimmte Dinge tun will. Dazu gehört z.B. auch die Nutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln oder das Betreten eines Supermarktes. Schaut man sich die Zahlen an, stehen die deutlich besser da, als alle europäischen Länder.

[weissbierjojo]

vor 2 Minuten hat Champ folgendes von sich gegeben:

In Marocco wurde mit einem Tag Vorlauf 1G eingeführt, sprich man muß geimpft sein, wenn man bestimmte Dinge tun will. Dazu gehört z.B. auch die Nutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln oder das Betreten eines Supermarktes. Schaut man sich die Zahlen an, stehen die deutlich besser da, als alle europäischen Länder.

In Marocco gibts auch keinen bayerischen Gesundheitsminister, den ich vor kurzem in nem Interview folgendes sprechen gehört habe: "Impfen ist keine Entscheidung nach persönlichem Befinden sondern eine Entscheidung und Verpflichtung der Gesellschaft gegenüber. Eine Impfpflicht wird es aber nicht geben."  (inhaltlich habe ich das so verstanden) 

Wie kann man als "lenkende Persönlichkeit" eigentlich so was verzapfen? Alle....unisono...egal ob Ampel oder sonstwelche Farbe (außenliegende Parteien mal ausgenommen......denen höre ich eh nicht zu) 

Glauben die das oder haben die einfach nur alle die Hose bis zum Gummibund vollgeschissen?

[heizer]

was genau spricht denn gegen eine impfpflicht ab z.b. 20 jahren?

gibts da jetzt ernsthafte argumente dagegen?

 

"#unfruchtbarkeit!!12!!+212!!!" und so lass ich mal nicht gelten.

 

Vielleicht mag @ets125ja mal erläutern wieso er sich nicht impfen lassen möchte, obwohl er ja laut eigenen aussagen schon ein paar fiese vorerkrankungen hat?

 

[PK-HD]

vor 44 Minuten hat heizer folgendes von sich gegeben:

Vielleicht mag @ets125j

Da wird nix mehr kommen, behaupte ich...

[Champ]

vor einer Stunde hat heizer folgendes von sich gegeben:

was genau spricht denn gegen eine impfpflicht ab z.b. 20 jahren?

gibts da jetzt ernsthafte argumente dagegen?

 

"#unfruchtbarkeit!!12!!+212!!!" und so lass ich mal nicht gelten...

 

 

Unfruchtbarkeit an sich ist ja nicht so schlimm, aber das man diese Unfruchtbarkeit auch an seine Nachkommen vererbt, dass ist echt übel

[freerider13]

vor einer Stunde hat weissbierjojo folgendes von sich gegeben:

In Marocco gibts auch keinen bayerischen Gesundheitsminister, den ich vor kurzem in nem Interview folgendes sprechen gehört habe: "Impfen ist keine Entscheidung nach persönlichem Befinden sondern eine Entscheidung und Verpflichtung der Gesellschaft gegenüber. Eine Impfpflicht wird es aber nicht geben."  (inhaltlich habe ich das so verstanden) 

Wie kann man als "lenkende Persönlichkeit" eigentlich so was verzapfen? Alle....unisono...egal ob Ampel oder sonstwelche Farbe (außenliegende Parteien mal ausgenommen......denen höre ich eh nicht zu) 

Glauben die das oder haben die einfach nur alle die Hose bis zum Gummibund vollgeschissen?

Naja, das es keine impfpflicht gibt ist ja auch nur gesagt um das böse Wort zu verhindern. Läuft halt nach dem Prinzip: „du musst ja nicht - aber…

in Bayern gilt übrigens ab heute weitestgehend 2G.

[heizer]

vor 38 Minuten hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Da wird nix mehr kommen, behaupte ich...

 

vermute ich auch.

schade, aber spricht dann ja auch bände.

[heizer]

vor 13 Minuten hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Naja, das es keine impfpflicht gibt ist ja auch nur gesagt um das böse Wort zu verhindern. Läuft halt nach dem Prinzip: „du musst ja nicht - aber…

in Bayern gilt übrigens ab heute weitestgehend 2G.

 

 

mir widerstrebt es ja echt es zu sagen. 

aber da scheint bayern den richtigen weg zu gehen.

 

[benji]

Leider wird das kompensiert durch ein total dilettantisches Vorgehen an den Schulen. Dort grassiert das Virus fröhlich und wird sich durch die seit gestern verschärfte Maskenpflicht nicht ausreichend aufhalten lassen.. An der Schule von K1 gibt's eine Klasse, dort sind aktuell 1/3 positiv daheim.

[sucram70]

Kann mich mal bitte jemand aufklären, ich verfolge das Geschehen nicht täglich.

Wenn ich als Geimpfter keinen Test brauche, kann ich den Virus im Falle einer Erkrankung trotzdem fröhlich verteilen im Restaurant etc.

Was sagt die Inzidenz in dem Fall aus ? Da werden doch geimpfte und ungeimpfte erfasst, oder nicht ?

 

[heizer]

vor 1 Minute hat sucram70 folgendes von sich gegeben:

Kann mich mal bitte jemand aufklären, ich verfolge das Geschehen nicht täglich.

Wenn ich als Geimpfter keinen Test brauche, kann ich den Virus im Falle einer Erkrankung trotzdem fröhlich verteilen im Restaurant etc.

Was sagt die Inzidenz in dem Fall aus ? Da werden doch geimpfte und ungeimpfte erfasst, oder nicht ?

 

 

inzidenz geimpfte: 48

inzidenz ungeimpfte: 647

 

zahlen sind von bw.

 

hospitalisierungsinzienz geimpft: 8

hospitalisierungsinzidenz  unggeimpft: 49 

[Rita]

wenn ein geimpfter sich das Virus einfängt... und keine Symtome hat.....

kann er hunderte andere infizieren...

die kostenlosen Test müssen wieder her und eine Testpflicht alle 2 Tage auch für  geimpfte!!

 

Rita

[Rita]

vor 4 Minuten hat heizer folgendes von sich gegeben:

 

inzidenz geimpfte: 48

inzidenz ungeimpfte: 647

 

zahlen sind von bw.

 

hospitalisierungsinzienz geimpft: 8

hospitalisierungsinzidenz  unggeimpft: 49 

inzidenz geimpfte: 48......+ Dunkelziffer >> eher gute 100

 

wer geimpft ist, sich sicher fühlt (nach mir die Sintflut)...

läßt sich ja net testen solange keine Verpflichtung dazu besteht....

 

Rita

[heizer]

Gerade eben hat Rita folgendes von sich gegeben:

inzidenz geimpfte: 48......+ Dunkelziffer >> eher gute 100

 

wer geimpft ist, sich sicher fühlt (nach mir die Sintflut)...

läßt sich ja net testen solange keine Verpflichtung dazu besteht....

 

Rita

 

ja so solltest du natürlich nicht damit umgehen.

nur weil du geimpft bist, solltest dich trotzdem an die massnahmen und regeln halten. 

[freerider13]

Loide- wir sind bei F&S. Macht doch ernsthafte Fragen besser drüben im Corona Topic.

[PK-HD]

vor 4 Stunden hat Rita folgendes von sich gegeben:

wenn ein geimpfter sich das Virus einfängt... und keine Symtome hat.....

kann er hunderte andere infizieren...

Die Wahrscheinlichkeit ist sehr sehr sehr gering.

Die Impfung sorgt dafür, dass die Viruslast in deinem Körper nicht allzu hoch werden kann.

Wenn die Viruslast gering ist, ist auch die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung sehr gering.

[PK-HD]

vor 4 Stunden hat Rita folgendes von sich gegeben:

wer geimpft ist, sich sicher fühlt (nach mir die Sintflut)...

läßt sich ja net testen solange keine Verpflichtung dazu besteht....

Blödsinn Rita. Ich bin, seit ich geimpft bin, dennoch ständig am Testen. Mindestens einmal die Woche wird getestet. Obwohl ich es nicht müsste. Und ich bin, in meinem Bekanntenkreis, nicht der Einzige.

Aber sicher gibt es auch sehr viele, die so vorgehen wie du beschrubst, nur halt nicht alle.