Krieg in der Ukraine

[frankfree]

  Am 10.3.2022 um 20:57 schrieb *Wolfgang*:

...und sie hat in ihrer eigenen Vergangenheit den Möchtegernzaren auch sehr gerne umschmeichelt.

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Aber in einer völlig anderen Situation.

 

Wenn wir ehrlich sind, hat doch keiner daran geglaubt, dass Putin plötzlich Amok läuft.

 

 

[reusendrescher]

Zutiefst bewundernswert, wie die Ukrainer demonstrieren, was ein Land alles aushalten kann, während anderswo die Heulbojen vom braunen Rand das Projekt "Bundesrepublik" schon wegen eines 0,4 mm dünnen Stofffetzens für gescheitert erklären.  

[Beatnik66]

  Am 10.3.2022 um 21:08 schrieb frankfree:

 

Aber in einer völlig anderen Situation.

 

Wenn wir ehrlich sind, hat doch keiner daran geglaubt, dass Putin plötzlich Amok läuft.

 

 

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Das hatte bei George Bush auch keiner geglaubt und trotzdem hat er den Irak-Krieg mit ähnlichen Fake News entfacht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Begründung_des_Irakkriegs

Scheisse sowas, aber seit 5Uhr45 wird jetzt zurückgeschossen... Wir kennen es ja, wie naiv (ich auch) wir gerne und auch Generationen vor uns sind und waren.

Wir glauben allzu leicht.

Bearbeitet 10. März 2022 von Beatnik66

[Steuermann]

  Am 10.3.2022 um 21:08 schrieb frankfree:

Wenn wir ehrlich sind, hat doch keiner daran geglaubt, dass Putin plötzlich Amok läuft.

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  Am 10.3.2022 um 21:36 schrieb Beatnik66:

wie naiv (ich auch) wir gerne und auch Generationen vor uns sind und waren

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Jetzt würd mich dann doch mal interessieren; vielleicht erinnert ihr euch; was ihr damals gedacht habt, als W. Putin

- Anna Politkowskaja hat ermorden lassen

- Litvinenko auf englischem Hoheitsgebiet ermorden ließ

- Chodorkowski inhaftiert hat

- Boris Nemzow hat erschiessen lassen. 

- auf deutschem Hoheitsgebiet einen Mordversuch auf Nawalny unternommen hat.

(den Namen von dem sechsten hab ich vergessen).

 

Was habt ihr da von Putin gehalten? Lupenreiner Demokrat? Wandel durch Handel? Glaub ich euch nicht. Und wenn doch, wäre es wohl doch richtig, dass das Stimmvieh von Volk nicht mehr ist als nützliche Idioten. 

 

Wenn heute der Thomas de Maiziere so einen Dünnschiss loslässt, die Putin-Politik sei "im Ergebnis gescheitert, aber nicht an der Methode" kommt der sich auch noch schlau vor und glaubt, das Volk würde nicht merken, dass das Wort "gescheitert" das einzig bedeutsame in seinem Satz ist. 

 

Bearbeitet 10. März 2022 von Steuermann

[kuchenfreund]

  Am 10.3.2022 um 19:43 schrieb skoot:

Was genau macht der Gas Gerd da eigentlich grade? Will der sich noch mal rehabilitieren oder verhandelt er über ne Gehaltserhöhung und ne Seniorenresidenz auf der Krim?

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Ich denke mal, sie werden sich einfach ordentlich besaufen. Dann reiten sie mit freien Oberkörpern in Putins Palstgarten um die Wette und wenn ihnen kalt ist, gehen sie wieder rein und wärmen sich mit Schnaps, Koks und einem Porno. Und wenn sie dann so richtig geil sind, lassen sie sich ein Escort-Mädel kommen, dass sie nacheinander wegbuttern. Putin darf natürlich als erster, weil er beim Pferderennen gewonnen hat. 

Und wenn sie sich mit beginnendem Kater endlich hingelegt haben, Putin in sein Bett und Schröder auf die Luftmatratze davor, sagt Schröder: "Jo Putin, dass mit dem Krieg war echt ne Scheißidee." Und Putin antwortet: "Ich weiß Mann, ich weiß. Aber lass das mal meine Sorge sein, betrifft dich doch gar nicht." Und Schröder entgegnet: "Oh doch, Alter. Die Hälfte meiner Kumpels will nichts mehr mit mir zu tun haben, weil ich noch zu dir stehe, und meine Olle ist jedes Mal genervt, wenn ich mit dir abhänge. Ich meine, versteh mich nicht falsch, du bist echt ein cooler Typ, aber manchmal wäre es mir lieber, du würdest weniger Mist bauen." Und Putin sagt:"Okay, hast recht, ich sollte mich echt ändern."

Aber am nächsten Tag kann sich natürlich keiner mehr so richtig an das Gespräch erinnern. Eventuell fragt Putin nochmal nach: "Sag mal, was war das eigentlich für ne Moralpredigt, die du mir gehalten hast, kurz bevor du weggepennt bist?" Und Schröder, dem die Ausschweifungen der letzten Nacht ein wenig peinlich sind, wird erwidern: "Keine Ahnung, ich war halt besoffen."

[Beatnik66]

Sorry der Adorno Spruch den jeder kennt aber 'Es gibt kein richtiges Leben im Falschen'

Wir machen uns ständig was vor und sind erst bei Krisen oder Kriegen aufmerksam. 

Bin ja selbst so'n Eskapist. 

Bearbeitet 10. März 2022 von Beatnik66

[frankfree]

  Am 10.3.2022 um 21:54 schrieb Steuermann:

 

 

Jetzt würd mich dann doch mal interessieren; vielleicht erinnert ihr euch; was ihr damals gedacht habt, als W. Putin

- Anna Politkowskaja hat ermorden lassen

- Litvinenko auf englischem Hoheitsgebiet ermorden ließ

- Chodorkowski inhaftiert hat

- Boris Nemzow hat erschiessen lassen. 

- auf deutschem Hoheitsgebiet einen Mordversuch auf Nawalny unternommen hat.

(den Namen von dem sechsten hab ich vergessen).

 

Was habt ihr da von Putin gehalten? Lupenreiner Demokrat? Wandel durch Handel? Glaub ich euch nicht. Und wenn doch, wäre es wohl doch richtig, dass das Stimmvieh von Volk nicht mehr ist als nützliche Idioten. 

 

 

 

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Was ich persönlich gedacht habe, interessiert ja nicht.

Es macht keinen Unterschied!

 

Der Westen war aber nunmal der Überzeugung, dass man mit Russland Geschäfte machen kann und vielleicht hat man gedacht, das die Kohle den Putin schon auf West Kurs bringt 

Leider nicht.

Wenn man mal bedenkt, wie reich dieses Land mit einer vernünftigen Regierung sein könnte...

[sidewalksurfer]

Was man wohl als gesichert annehmen darf, ist dass Putin den Gesichtsverlust anlässlich einer Niederlage lebendig nicht  hinnehmen würde. Kann man nur hoffen... 

[Beatnik66]

Das ökonomische gesellschaftliche Sein bestimmt das individuelle Bewusstsein. 

Wir leben aber gerne so als wär's umgekehrt. 

Traurig aber wahr. 

ZB Klimawandel und Umweltzerstörung waren erst ab dem Ahrtal vorhanden obwohl die 'Club of Rome' Sachen vor 50 Jahren geschriebenen wurden.

Bearbeitet 10. März 2022 von Beatnik66

[M210]

  Am 10.3.2022 um 22:21 schrieb sidewalksurfer:

Was man wohl als gesichert annehmen darf, ist dass Putin den Gesichtsverlust anlässlich einer Niederlage lebendig nicht  hinnehmen würde. Kann man nur hoffen... 

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Meine Rede. Beinahe jeder Amokläufer verendet am Schluss der Tat selbstherbeigeführt, hat aber final noch kurz zuvor grenzenloses Leid gebracht.

[frankfree]

  Am 10.3.2022 um 22:21 schrieb sidewalksurfer:

Was man wohl als gesichert annehmen darf, ist dass Putin den Gesichtsverlust anlässlich einer Niederlage lebendig nicht  hinnehmen würde. Kann man nur hoffen... 

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Was denn nun?

 

 

[sidewalksurfer]

  Am 10.3.2022 um 22:38 schrieb frankfree:

 

Was denn nun?

 

 

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Ja, war blöd ausgedrückt. 

 

Gemeint war, dass hoffentlich zeitnah der Gesichtsverlust durch Niederlage droht und er diesem selbst durch Suizid aus dem Weg geht oder jemand anders diesen Job für ihn übernimmt. 

[Beatnik66]

  Am 10.3.2022 um 22:36 schrieb M210:

Meine Rede. Beinahe jeder Amokläufer verendet am Schluss der Tat selbstherbeigeführt, hat aber final noch kurz zuvor grenzenloses Leid gebracht.

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Woher hat den Putin seine pathologischen Ideen?

Aus sich selbst heraus oder in einer kaputten Gesellschaft erworben in der auch wir leben?

[kuchenfreund]

  Am 10.3.2022 um 22:48 schrieb Beatnik66:

Woher hat den Putin seine pathologischen Ideen?

Aus sich selbst heraus oder in einer kaputten Gesellschaft erworben in der auch wir leben?

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So kaputt kann "die Gesellschaft" gar nicht sein, dass sie ihn auf die Idee gebracht hätte, sein Nachbarland zu überfallen. 

[frankfree]

  Am 10.3.2022 um 22:44 schrieb sidewalksurfer:

Ja, war blöd ausgedrückt. 

 

Gemeint war, dass hoffentlich zeitnah der Gesichtsverlust durch Niederlage droht und er diesem selbst durch Suizid aus dem Weg geht oder jemand anders diesen Job für ihn übernimmt. 

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Ein Suizid würde doch den größten Gesichtsverlust verursachen, da es einem Schuldeingeständnis gleich käme.

Putin hat jetzt nochmal ein allerletztes mal versucht, das beste für Russland raus zu holen.

Das ist das, was der Mann gerade glaubt.

 

Man kann nur hoffen, dass die drei Kofferträger bemerken daß der Mann Honig im Kopf hat.

[M210]

Die Kofferträger dürfen nicht seinem Stall angehören....

[Beatnik66]

  Am 10.3.2022 um 22:57 schrieb kuchenfreund:

 

So kaputt kann "die Gesellschaft" gar nicht sein, dass sie ihn auf die Idee gebracht hätte, sein Nachbarland zu überfallen. 

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Und Hitler? Kam der auch nur so auf die Idee?

PS es geht mir eher um das Erwerben, also einer Möglichkeit innerhalb einer spezifischen historischen Gesellschaft wie der Gegenwart. 

Bearbeitet 10. März 2022 von Beatnik66

[frankfree]

  Am 10.3.2022 um 23:03 schrieb Beatnik66:

Und Hitler? Kam der auch nur so auf die Idee?

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Äh, worauf willst du hinaus?

[reusendrescher]

  Am 10.3.2022 um 22:48 schrieb Beatnik66:

Woher hat den Putin seine pathologischen Ideen?

Aus sich selbst heraus oder in einer kaputten Gesellschaft erworben in der auch wir leben?

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Äpfel und Birnen. Deutschland und Russland haben politisch (=gesellschaftsprägend) nichts handfestes gemeinsam. Der Bundestag ist nicht die heutige Schmierenkomödie "Duma". Selbst der Vergleich Oligarch vs. z.B. Quandts würde hinken: In Russland werden dem Volk die Rohstoffe unterm Arsch weggerissen. BMW produziert auf eigene Rechnung. (Auch wenn sie sich ursprünglich unter den Nazis den Grundstamm ihrer Fabriken (nicht ganz unähnlich dem modernen Russen-Adel) aus Volksvermögen unter den Nagel gerissen haben, um dem Verbrecher-System artig zuzuarbeiten).

 

Und Ei und Huhn: Putin ist nicht das Produkt seiner Gesellschaft, sondern die (wohl durchaus durchmischte) Gesellschaft ist ein Produkt von 22 Jahren Putin. 

[Beatnik66]

  Am 10.3.2022 um 23:10 schrieb reusendrescher:

 

Äpfel und Birnen. Deutschland und Russland haben politisch gesellschaftlich nichts gemeinsam. Selbst der Vergleich Oligarch vs. Quandts würde hinken: In Russland werden dem Volk die Rohstoffe unterm Arsch weggerissen. BMW produziert auf eigene Rechnung.

 

Und Ei und Huhn: Putin ist nicht das Produkt seiner Gesellschaft, die Gesellschaft ist ein Produkt von 22 Jahren Putin. 

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Ach Putin hat sich selbst geboren und hatte keine Eltern oder Lehrer in der Schule usw

Naja...

PS Wir leben in einer globalisierten Welt. 

Bearbeitet 10. März 2022 von Beatnik66

[reusendrescher]

  Am 10.3.2022 um 23:15 schrieb Beatnik66:

Ach Putin hat sich selbst geboren und hatte keine Eltern oder Lehrer in der Schule usw

Naja...

PS Wir leben in einer globalisierten Welt. 

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Russland nicht mehr.

 

Bitte Reihenfolge beachten: Schreiben -> Durchlesen -> Abschicken -> Tüte anzünden. 

[Dirk Diggler]

  Am 10.3.2022 um 22:48 schrieb Beatnik66:

Woher hat den Putin seine pathologischen Ideen?

Aus sich selbst heraus oder in einer kaputten Gesellschaft erworben in der auch wir leben?

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Ich glaube, und ist reine Spekulation, dass er tatsächlich "krank" (geworden) ist und sich das auf zerebale Bereiche negativ ausgewirkt hat.

 

[milan]

  Am 10.3.2022 um 22:21 schrieb sidewalksurfer:

Was man wohl als gesichert annehmen darf, ist dass Putin den Gesichtsverlust anlässlich einer Niederlage lebendig nicht  hinnehmen würde. Kann man nur hoffen... 

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Das halte ich für das unwahrscheinlichste Szenario. Genauso, wie er einen Angriffskrieg als was auch immer plakatiert, wird er dies auch mit einer vermeintlichen Niederlage tun. Und zu einer reinen Niederlage wird es nicht kommen, dafür wird auch der Westen im Interesse zukünftiger "Stabilität" sorgen müssen. So war es schon immer - und so wird es wieder sein. Es wird eine Einigung geben, bei der etwas für Russland herausspringt - und sei es nur die zukünftige Neutralität - und was sich als Zielerreichung für Putin verkaufen lässt. Ganz egal, was sein ursprüngliches Ziel gewesen sein mag.

 

Einzige Alternative: Ganz große Eskalation.

 

Just my 2 cents.

[agent.seven]

Krank ist der auf keinen Fall, eventuell hat er sich verkalkuliert aber am Ende geht er und seine Kumpels ums hundertfache reicher aus der Sache raus als man sich vorstellen kann.
Alle haben ihre Milliarden auf fallende Aktienkurse gesetzt, weil sie wussten was kommt. Bei solchen Summen kann man auch mal ein paar Monate Störungen im Zahlungsverkehr aushalten.

Aber irgendwann ist das alles wieder vorbei und dann fließt das Geld. Es sind viele Bekannte und Verwandte mit auslädischen Pässen (Schweiz, Malta, Nivaragua usw.) ausgestattet, die ein unbehelligtes Schalten und Walten möglich machen. Sowas ist von langer Hand geplant.

Alleine seine Lebensgefärtin mit den vier gemeinsamen Kindern ist ein Beispiel. Es gibt aber auch auf der Seite der Exfrau noch genügend Helfer und Helfershelfer. Die moderne, böse, westliche Welt lässt das zu. Soviel zum Verständnis West - Ost (Russland) 
Das macht kein kranker Mann, er verfolgt ein Ziel das nur noch nicht offenbar ist.

Bearbeitet 11. März 2022 von agent.seven

[freerider13]

  Am 11.3.2022 um 08:57 schrieb Dirk Diggler:

Ich glaube, und ist reine Spekulation, dass er tatsächlich "krank" (geworden) ist und sich das auf zerebale Bereiche negativ ausgewirkt hat.

 

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Durchaus nicht unwahrscheinlich.

hier mal gucken:

https://www.msdmanuals.com/de-de/heim/störungen-der-hirn-,-rückenmarks-und-nervenfunktion/bewegungsstörungen/parkinson-krankheit-pk
 

insbesondere weiter unten bei den psychischen Auswirkungen im fortgeschrittenen Stadium…

[*Wolfgang*]

  Am 10.3.2022 um 22:36 schrieb M210:

Meine Rede. Beinahe jeder Amokläufer verendet am Schluss der Tat selbstherbeigeführt, hat aber final noch kurz zuvor grenzenloses Leid gebracht.

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Und genau das ist das Problem: wenn der nicht liefert, dann muß man ihm alles mögliche zutrauen. B und C Waffen wären wohl noch das harmlosere was diesem kranken Hirn einfallen könnte wenn er auf bisherigem Wege nicht zum Ziel kommt! Der hat sich das alles anders vorgestellt, niemals hat der mit zwei Wochen plus X gerechnet. Und der dürfte auch sehr genau wissen daß mit zunehmender Dauer und anhaltender Erfolglosigkeit sein Stern sinkt!

[reusendrescher]

  Am 11.3.2022 um 11:34 schrieb *Wolfgang*:

 

Und genau das ist das Problem: wenn der nicht liefert, dann muß man ihm alles mögliche zutrauen. B und C Waffen wären wohl noch das harmlosere was diesem kranken Hirn einfallen könnte wenn er auf bisherigem Wege nicht zum Ziel kommt!

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Bei allem Respekt, Du reagierst gerade genau so, wie Moskau das von Dir erwartet. Wen sollen solche Kommentare weiterbringen? Verlier gerne die Nerven, aber doch bitte nicht hier...

 

Es gibt eine Million Möglichkeiten, wie sich das ganze löst. Lassen wir doch bitte vielleicht mal die eine aus, in der uns der Himmel auf den Kopf fällt. Diese Hypothese ist eh allen schmerzlich genug bewusst.

 

Meinungen?

[Quickshifter]

Angeblich flüchten schon kremlkritische Russen aus dem Land.

 

Das zeigt, dass die Kommunikation unter der Bevölkerung besser ist, als es Wladi lieb sein dürfte. VPN-Anbieter sind in Russland aktuell stark gefragt.

Ich geb die Hoffnung auf nationalen Widerstand noch nicht auf. 

 

 

[linksgewinde]

  Am 10.3.2022 um 14:42 schrieb Steuermann:

dann kotzt mich aber seine "Zusammenarbeit" mit der ganzen Hannoveraner-Clique Maschmeyer und Wulff

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Da kommt keiner aus Hannover, weder Bundespräsident W. (Osnabrück) noch Bundeskanzler S. (Kreis Lippe) und bei der Kim bin ich mir auch sicher. Der Maschi kommt auch aus Bremen.

 

Das möchte ich nochmal gesagt haben!

 

Oke, die Vögel kommen aus Hannover...

 

...die kennt aber keiner mehr.

[mofaracer]

  Am 11.3.2022 um 12:51 schrieb linksgewinde:

 

 

...die kennt aber keiner mehr.

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Die sind hier bei uns gerade ganz groß plakatiert und kündigen ihre drölfzigste Abschiedstournee an... hoffen wir dass wenigstens die ihr Wort halten.