Krieg in der Ukraine

[Rollerbube]

So sehen Schwurbler das Thema Ukraine Krieg. Ich könnte sowas von kotzen ……

Ich hab nur geantwortet Russen auf der Krim von Nazis zu befreien und Russen die dagegen demonstrieren oder das Wort Krieg in den Mund nehmen in den Knast stecken ist auch Heuchelei….

Bearbeitet 3. April 2022 von Rollerbube
Ergänzung

[Rita]

vor 12 Stunden hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

 

Ich war übrigens ganz überrascht, als ich mal den Vergleich der Leistung eines Windparks im Verhältnis zu den gängigsten Reaktortypen gelesen habe.

wie sieht denn der Vergleich aus??

 

Rita

[Steuermann]

vor 15 Minuten hat Rita folgendes von sich gegeben:

wie sieht denn der Vergleich aus??

Bin weder Inschinör noch Journalist, aber

der Vergleich Windpark Borkum 913 Megawatt zu AKW Brokdorf 1.480 Megawatt hat mich schon beeindruckt. Warum man allerdings auch für 15 MW Leistung ein AKW hat laufen lassen, ist mir völlig schleierhaft. Darf man ja auch nicht vergessen, dass so ein Windpark keinerlei Brennstoff- oder Endlagerungskosten verursacht. 

Eine Meldung, die mich freut:

Lettland, Estland und Litauen haben nach Polen den Gasimport aus RUS komplett eingestellt. Geht doch.

[Rollerbube]

vor 37 Minuten hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

Bin weder Inschinör noch Journalist, aber

der Vergleich Windpark Borkum 913 Megawatt zu AKW Brokdorf 1.480 Megawatt hat mich schon beeindruckt. Warum man allerdings auch für 15 MW Leistung ein AKW hat laufen lassen, ist mir völlig schleierhaft. Darf man ja auch nicht vergessen, dass so ein Windpark keinerlei Brennstoff- oder Endlagerungskosten verursacht. 

Eine Meldung, die mich freut:

Lettland, Estland und Litauen haben nach Polen den Gasimport aus RUS komplett eingestellt. Geht doch.

Ja schön das sie das können. Freut mich auch! Wir können das leider nicht!

Der Leistungsvergleich ist schon nicht schlecht. Hätte ich auch nicht gedacht. Die Frage ist nur ob die Leistung konstant anliegt. Da hinkt das ganze etwas. Was Atomstrom nicht besser macht !!!!

[reusendrescher]

Kleine Sonntagvormittagsrecherche zur Ganzjahresversorgung der Bundesrepublik, 100% grüner Strom und vollkommen autark....

 

Der Anteil von Erdgas an der Stromerzeugung in D lag 2021 bei 12,6% (2020: 13,7%). Der Anteil aus Russland lag hierbei bei 55% vor den Sanktionen, aktuell bei 40%, das entspricht gerade mal 5,4% der Gesamtversorgung (Quelle: Buddhistisches Standesamt*). War auch überrascht...! Weil Erdgas aber nicht nur zur Stromerzeugung genutzt wird, sondern auch direkt als Brennstoff genutzt wird, ist anzumerken, dass    russisches Erdgas insgesamt für 10% des gesamten Energieverbrauchs (Energiemix) in D steht. Da steht z.B. die Stahlindustrie schlechter da als andere Wirtschaftszweige, da gilt es, möglichst schnell Lösungen zu finden. Aber es wird ja dran gearbeitet, das nicht-russische Gas erstmal sinnvoll zu verteilen, bin da zuversichtlich.

 

Der Energieverbrauch (alle Energien) in D staffelt sich so:

 

Industrie: 45%

Gewerbe/Handel/Dienstleistungen: 27%

Haushalte: 26%

Verkehr: 2%

 

Eine moderne Windkraftanlage (=1 Windrad) liefert Strom für ca 3.500 Haushalte. Ca. 12.000 Windkraftanlagen decken den Bedarf aller 41 Millionen Haushalte. Ca. 50.000 Windkraftanlagen decken den gesamten Energiebedarf der Bundesrepublik. Stand heute: Es sind ca. 30.000 Anlagen in Betrieb (allerdings quer durch alle Fabrikate und Leistungsfähigkeiten). Wenn man das auf Vordermann brächte, wäre D mit grünem Strom vollkommen autark, ohne, dass es im Vergleich zu heute landschaftlich grossartig auffallen würde.

 

Soviel braucht's' aber gar nicht, die Wasserkraft trägt aktuell 3,3% zum Energiehaushalt bei, die Solarkraft ist auch ständig im Wachstum und gerade für Städte gut geeignet, wo man auf den Dächern keine landwirtschaftliche Nutzfläche oder (potentielle) Naturreservate versiegelt. (Aktueller Stand Ganzjahreversorgung: Ca. 40 qm Solarpanele pro Haushalt).

 

Ein mittleres AKW (z.B. Emsland) liefert Energie für 3,5 Mio Haushalte. Um D komplett nuklear zu versorgen, bräuchte es davon über 150 Stück. Wer's cool findet, kann gerne mal bei irgendeinem AKW seiner Wahl auf Wiki zu "Zwischenfälle" runterscrollen. Insgesamt waren das viele hundert meldepflichtige technische Pannen und Betriebsfehler verschiedener Schweregrade, bei gerade mal ca. 35 Reaktoren. Der 80'er Jahre Schnack von "deutsche AKW sind sicher" wirkt heute doch angesichts dieses Gebastels wie ein abgedroschener Marketing-Gag.

 

Zur Kohlekraft ist wohl nichts zu sagen, ausser, dass diese Art der industriellen Energiegewinnung aus der Bronzezeit stammt, wo sie wohl auch hingehört.

 

*Danke, @pehaa! 

[freibier]

Und was macht man an windstillen stark bewölkten Tagen im Winter? Die Rechnung geht ohne wie auch immer geartete Energiespeicher nicht auf und wenn man diese hätte, benötigt man man ein Vielfaches des konventionellen Leistung, um die Lücken zu füllen... 

 

Als Physiker prangere ich die Abkehr vom Atomstrom seit Jahren an: Er ist alternativlos und man unterbindet sinnvolle Forschung in Deutschland, Stichwort Transmutation. 

 

Aber soll das tatsächlich der Kern der Diskussion dieses Topik sein? 

[reusendrescher]

vor 11 Minuten hat freibier folgendes von sich gegeben:

Und was macht man an windstillen stark bewölkten Tagen im Winter? Die Rechnung geht ohne wie auch immer geartete Energiespeicher nicht auf und wenn man diese hätte, benötigt man man ein Vielfaches des konventionellen Leistung, um die Lücken zu füllen... 

 

 

Nein. Die Zahlen beziehen sich auf den Ganzjahresverbrauch mit allen Witterungsschwankungen, die Eventualitäten sind also schon berücksichtigt. Eine moderne Windkraftanlage versorgt ca. 3500 Haushalte über's ganze Jahr, 40 qm Solarpanele versorgen einen Haushalt über's Jahr, wie geschrieben. Zwischenspeicher gehören natürlich bei jeder Wind- und Solaranlage standardmäßig dazu.

 

Topicrelevant ist es wohl schon, vor allem der erste Abschnitt sollte die Furcht vor Putins Schnellgasgriff zumindest dämpfen.

[pehaa]

vor 8 Minuten hat freibier folgendes von sich gegeben:

Als Physiker prangere ich die Abkehr vom Atomstrom seit Jahren an: Er ist alternativlos und man unterbindet sinnvolle Forschung in Deutschland, Stichwort Transmutation. 

 

Naja, Atomstrom ist komplett betrachtet der teuerste Strom den wir je hatten. Nur wurden eben große Teile der Kosten auf den Steuerzahler umgelegt und nicht über den Stromzähler im Keller berechnet.

Zudem: ich habe gehört, dass es Diktaturen gibt die in Nachbarländern auf Atomreaktoren schießen lassen. Wer will jetzt sowas haben?

Wir haben doch jetzt schon Angst wegen dem bisschen Wohlstandsverlust durch steigende Energiekosten.

Das Geschrei möchte ich hören, wenn durch einen Atomunfall ganze Landstriche unbewohnbar werden und die dortigen Immobilien und Firmen wertlos. Das sind Vermögenswerte, das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

[freibier]

vor 39 Minuten hat reusendrescher folgendes von sich gegeben:

 

Nein. Die Zahlen beziehen sich auf den Ganzjahresverbrauch mit allen Witterungsschwankungen, die Eventualitäten sind also schon berücksichtigt. Eine moderne Windkraftanlage versorgt ca. 3500 Haushalte über's ganze Jahr, 40 qm Solarpanele versorgen einen Haushalt über's Jahr, wie geschrieben. Zwischenspeicher gehören natürlich zu jeder Wind-/Solaranlage.

 

Topicrelevant ist es wohl schon, vor allem der erste Abschnitt sollte die Furcht vor geschlossenen Gashähnen als weiter Eskalationsstufe zumindest dämpfen.

 

Im Jahresschnitt mag das ja funktionieren, so argumentiert ja auch jeder GasWasserScheiße Schrauber, der eine Wärmepumpe mit PV verkaufen will. Aber es funktioniert einfach nicht. Daher noch mal die Frage: wo kommt die nötige Energie an einem windstillen bewölkten Wintertag her? 

Was für Zwischenspeicher? Die kleinen Haushaltsakkus, mit nicht mal 80 % Wirkungsgrad? 

 

Nachtrag: Wenn ich hier 100 m weit ins Feld gehe und mich um 360 ° drehe, zähle ich mehr als 50 moderne Windräder. Aktuell scheint die Sonne und es weht eine leichter, aber stetiger Wind. 6 Windräder stehen still. Heute vormittag drehten bei weniger Wind und geschlossener Wolkendecke alle sichtbaren Windräder. Hier (und leider nicht nur hier) gibt es keine ausreichende Kapazität im Netz. Sei es, dass die Netzeinspeisung sich grade nicht lohnt, weil der Strom momentan zu günstig gehandelt wird (Kosten-Nutzen Rechnung des Betreibers) oder weil die Windräder vom Netzbetreiber abgeschaltet werden, da das Netz den Strom wegen Überproduktion nicht aufnehmen kann.

 

Damit die Rechnung aufgeht, fehlen große Energiespeicher, zur längeren Bereitstellung am besten keine Stromspeicher... 

Bearbeitet 3. April 2022 von freibier

[reusendrescher]

vor 44 Minuten hat freibier folgendes von sich gegeben:

 

Im Jahresschnitt mag das ja funktionieren, so argumentiert ja auch jeder GasWasserScheiße Schrauber, der eine Wärmepumpe mit PV verkaufen will. Aber es funktioniert einfach nicht. Daher noch mal die Frage: wo kommt die nötige Energie an einem windstillen bewölkten Wintertag her? 

Was für Zwischenspeicher? Die kleinen Haushaltsakkus, mit nicht mal 80 % Wirkungsgrad? 

 

(Jetzt wird's wirklich OT. Nein, moderne Grossspeicher mit z.Zt. ca. 85-90% Wirkungsgrad. Ok, im Moment liegen die mit 20-30 Mw Kapazität auf Lithium-Ionen-Basis eher im Bereich der jeweiligen Spannungsausgleichung im regulären Betrieb. Aber sie lassen sich bedingt auch wunderbar als eigenes Netzwerk betreiben, um lokale Defizite von anderswo her/ nach anderswo hin auszugleichen. Und auch ohne kann heute schon eine steife Brise aus Flensburg eine Flaute in Oberammergau ausgleichen. Irgendwo weht's immer, D ist groß genug, und wenn man noch Dänemark und Holland (und andere EU-Länder, wo die alternative Stromversorgung ähnlich gut ausgebaut ist) einkoppelt, dann wird ein Schuh draus mit gleichmäßiger Versorgung über Im- und Exporte, je nach Lage. So geht es ja mit anderen Energieformen seit Jahrzehnten auch. Strom ist eben meistens auch ein internationales Handelsgut. Wenn man in Summe autark ist, bedeutet das ja nicht, dass man zu jeder Zeit autark zu sein braucht, ein Gleichgewicht aus Über- und Unterschüssen ist da deutlich effienter.

 

Moderne Kraftwerke sind eh hybrid, und eine kombinierte Windkraft/Solaranlage liefert auch noch ca 40-50%, wenn's (stark) bewölkt ist. Bei den Speichern (Batterien) und Solarpanelen bahnt sich eh gerade eine neue technische Revolution an, da geht was, und wir werden's erleben, so, wie unsere Großeltern Atomkraft erlebt haben. OT off)

[gravedigger]

wir haben eine  große solaranlage auf der halle und der strom von november bis februar ist eher nix.

ich glaube nicht an solarenegie in D ohne speicher.

selbst mit speicher ist es fraglich.....

 

 

 

Bearbeitet 3. April 2022 von gravedigger

[freibier]

Hast du eine Quelle zu deinen Infos? 

Grade die Nummer mit dem Stromtransport von Nord nach Süd scheitert doch in D laut diverser Medien an den mangelnden geeigneten Stromtrassen. 

 

Ich habe hier im Privaten alles durchrechnen und durchplanen lassen, was momentan technisch möglich ist. Selbst wenn ich quadratisch Geld investiere und eine 20 kWp für 25 k€ jeweils hälftig Richtung Süden und hälftig Richtung Westen installiere, inkl großem Batteriespeicher für 10 k€, komme ich bei 5000 kWh Jahresverbrauch im Sommer beinahe auf 100 % Selbstversorgung, im Winter auch bei wolkenlosem Himmel auf max. 60 %. 

Die Nummer funktioniert so einfach nicht und ist neben bei betrachtet wirtschaftlicher Bullshit, solange ich dimen Strom praktisch ins Netz verschenke... 

[Steuermann]

vor 58 Minuten hat freibier folgendes von sich gegeben:

Als Physiker prangere ich die Abkehr vom Atomstrom seit Jahren an: Er ist alternativlos und man unterbindet sinnvolle Forschung in Deutschland, Stichwort Transmutati

Meinst du nicht, die Zeit unbegrenzter Arroganz des Glaubens an die totale Beherrschbarkeit der Natur durch den Menschen hätten wir langsam überwunden und das Gegenteil hinreichend bewiesen. Die Atomenergie ist doch das Paradebeispiel einer Generation der Zechpreller, selbstherrlicher Verschwender und Umweltsäue. Staatsschulden sollen durch Wachstum beglichen, Rentenerhöhungen durch Lohnsteigerungen bezahlt und Atommüll noch von zehntausend Folgegenerationen (rechne nach, das ist noch optimistisch) bewacht werden. Die Sorglosigkeit und den Wohlstand gefährdende Probleme (nur mal so die tektonische Plattenverschiebung in Endlagern als Beispiel) wurden konsequent ignoriert. 

Meinst Du nicht, man sollte ein wenig Versorgungsknappheit gegen bewohnbare Zonen in Fukushima und Pripjat (nehme bei Bedarf auch noch Bikini-Atoll und die sibirischen Testgebiete mit dazu) tauschen, wenn man nur könnte?

Dass der Mensch an sich nicht ausreichend zurechnungsfähig ist, um es mit Naturgewalten aufzunehmen halte ich für erwiesen. 

 

Aber im Übrigen könnte man das Thema wohl besser im französischen Wahlkampf verorten. 

 

Auf der Autobahn habe ich mich letzte Woche gefragt, warum eigentlich erst Krieg sein muss, damit die Menschen freiwillig etwas sparsamer Auto fahren..

[freibier]

vor 1 Minute hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

Meinst du nicht, die Zeit unbegrenzter Arroganz des Glaubens an die totale Beherrschbarkeit der Natur durch den Menschen hätten wir langsam überwunden und das Gegenteil hinreichend bewiesen. Die Atomenergie ist doch das Paradebeispiel einer Generation der Zechpreller, selbstherrlicher Verschwender und Umweltsäue. Staatsschulden sollen durch Wachstum beglichen, Rentenerhöhungen durch Lohnsteigerungen bezahlt und Atommüll noch von zehntausend Folgegenerationen (rechne nach, das ist noch optimistisch) bewacht werden. Die Sorglosigkeit und den Wohlstand gefährdende Probleme (nur mal so die tektonische Plattenverschiebung in Endlagern als Beispiel) wurden konsequent ignoriert. 

Meinst Du nicht, man sollte ein wenig Versorgungsknappheit gegen bewohnbare Zonen in Fukushima und Pripjat (nehme bei Bedarf auch noch Bikini-Atoll und die sibirischen Testgebiete mit dazu) tauschen, wenn man nur könnte?

Dass der Mensch an sich nicht ausreichend zurechnungsfähig ist, um es mit Naturgewalten aufzunehmen halte ich für erwiesen. 

 

Aber im Übrigen könnte man das Thema wohl besser im französischen Wahlkampf verorten. 

 

Auf der Autobahn habe ich mich letzte Woche gefragt, warum eigentlich erst Krieg sein muss, damit die Menschen freiwillig etwas sparsamer Auto fahren..

 

Google bitte mal Transmutation. 

[Steuermann]

Gerade eben hat freibier folgendes von sich gegeben:

wirtschaftlicher Bullshit, solange ich dimen Strom praktisch ins Netz verschenke... 

Das ist ein rein politisches Problem. Darauf hat die Union hingearbeitet mit der Absenkung der Einspeisevergütung durch Altmeyer um dann nach der Wiederwahl den Ausstieg aus dem Ausstieg des Ausstiegsausstiegs wegen künstlich erzeugter Alternativlosigkeit zu verkünden. Ist zum Glück anders gekommen. Hoffe, der Robert kann sich bald drum kümmern, denn für den Schleuderpreis der Einspeisung gibt's wahrlich keinen vernünftigen Grund (ausser Beraterverträgen natürlich).

[Steuermann]

Gerade eben hat freibier folgendes von sich gegeben:

Google bitte mal Transmutation. 

Hab ich gemacht. Wirst Du die nächsten tausend Jahre die Asse bewachen? Oder willst Du mir gleich erzählen, dass ein bisschen Reststrahlung quasi auch gesund sein kann?

Bearbeitet 3. April 2022 von Steuermann

[kebab]

Die Bundesregierung wieder. Immer konsequent in der Ingnoranz von Menschenrechten und straight bei der Umsetzung wirtschaftlicher Interessen. Erdogan wird beim Kurden abschlachten mit deutschen Waffen kräftig auf die Schulter geklopft und die Deals mit Russland laufen hinter dem Vorhang selbstverständlich weiter..

 

Deutschland hat sich nach Informationen des ARD-Politikmagazins Kontraste Mitte März in vertraulichen Gesprächen mit der EU erfolgreich dafür eingesetzt, dass bestimmte Metalle, die von staatlich kontrollierten russischen Unternehmen geliefert werden, nicht auf den Entwurf einer Liste mit neuen Russland-Sanktionen kommen.

Dies berichten mehrere mit der Sache befasste Diplomaten gegenüber Kontraste. Zuvor hatten andere EU-Länder angeregt, entsprechende Sanktionen bei Nickel, Palladium, Kupfer, Eisenerz, Aluminium und Titan zu erlassen. Der Grund für die deutsche Position ist offenbar der Schutz deutscher Wirtschaftsinteressen. Monatlich fließen aus Deutschland im Durchschnitt insgesamt rund 370 Millionen Euro für den Import von Metallen nach Russland.

https://www.tagesschau.de/investigativ/kontraste/sanktionen-russland-125.html

 

Bearbeitet 3. April 2022 von kebab

[freibier]

vor 6 Minuten hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

Hab ich gemacht. Wirst Du die nächsten tausend Jahre die Asse bewachen? Oder willst Du mir gleich erzählen, dass ein bisschen Reststrahlung quasi auch gesund sein kann?

 

Magst du nicht auf einer sachlicheren Ebene diskutieren? Ich empfinde deinen virtuellen Unterton als nicht gerade der Diskussion zuträglich. Allerdings bin ich nicht besonders gut darin sowas zu beurteilen und war auf dem Sender in der Vergangenheit öfter zu empfindlich. Darum frage ich ernstgemeint nach. 

Bearbeitet 3. April 2022 von freibier
Positiv durch Komperativ ersetzt

[Steuermann]

Gerade eben hat freibier folgendes von sich gegeben:

Magst du nicht auf einer sachliche Ebene diskutieren? Ich empfinde deinen virtuellen Unterton als nicht gerade der Diskussion zuträglich.

Du hast recht. Ich werd mich mehr bemühen. Allerdings hab ich schon als kleines Kind mitbekommen, mit welcher Brutalität auf Brokdorf-Demonstranten eingeknüppelt wurde um ziemlich dreckige Deals mit fettgefressenen Bundesministern für Atomfragen zu ermöglichen und wissentlich tödliche Folgeprobleme für tausend Folgegenerationen zu verursachen. 

Da hab ich tatsächlich manchmal Probleme mit der Sachlichkeit und dem Bemühen, meine derzeitige Weltsicht mit einer optimistischen Vaterrolle klarzukriegen. 

 

Zum Thema: Mich erstaunt doch stark, wenn angesichts der Kriegsverbrechen in Kiew jetzt "noch härtere Sanktionen" angekündigt werden, inwiefern die vorherige Aussage, man habe bereits alles getan, was möglich ist, noch als wahr gelten kann. 

[reusendrescher]

vor 29 Minuten hat freibier folgendes von sich gegeben:

Hast du eine Quelle zu deinen Infos? 

Grade die Nummer mit dem Stromtransport von Nord nach Süd scheitert doch in D laut diverser Medien an den mangelnden geeigneten Stromtrassen. 

 

Ich habe hier im Privaten alles durchrechnen und durchplanen lassen, was momentan technisch möglich ist. Selbst wenn ich quadratisch Geld investiere und eine 20 kWp für 25 k€ jeweils hälftig Richtung Süden und hälftig Richtung Westen installiere, inkl großem Batteriespeicher für 10 k€, komme ich bei 5000 kWh Jahresverbrauch im Sommer beinahe auf 100 % Selbstversorgung, im Winter auch bei wolkenlosem Himmel auf max. 60 %. 

Die Nummer funktioniert so einfach nicht und ist neben bei betrachtet wirtschaftlicher Bullshit, solange ich dimen Strom praktisch ins Netz verschenke... 

 

(OT die 2.: Wie schon mal angemerkt, sind Krisen die Zeit für frische Ideen. Meine Beispiele beruhen auf aktuell marktreifen Produkten von z.B. Vattenfall, kann Dir über den Suchverlauf gerne eine Liste von Quellen zusammenstellen. Aber um ein mögliches Missverständnis auszuräumen: es ging um das (jetzt) Machbare, nicht um Hinweise auf bereits vorhandene Strukturen. Sollen wir's jetzt in einen passenden Bereich auslagern, oder bist Du damit von meiner Seite erstmal zufrieden? (ernstgemeinte Frage). Wenn ja, Wirtschaft oder Umwelt? OT off. )

[pehaa]

Die Schwierigkeit bei solchen Diskussionen liegt doch gerade darin, dass es eben keine einfachen Lösungen gibt. Es gibt nicht nur schwarz oder weiß.

Seit Jahren hauen sich die Fachgremien schon die Köpfe ein, und alle Seiten haben gute Argumente.

Und wir diskutieren hier mit Halbwissen in unserer Freizeit, quasi am Stammtisch, wenn auch auf gehobenem Niveau.

Ich wünsche mir auch eine Welt ohne Kriege, für meine Altbauvilla eine Wärmepumpe, die trotzdem sparsam funktioniert, ein neues E-Auto für 10.000 €, alles natürlich nur mit Ökostrom, versteht sich.

Ich habe ab Ende Februar und März meine Heizung komplett aus gehabt, jetzt aktuell habe ich sie reumütig wieder an, aber nur auf Sparflamme für zwei Zimmer. Der Rest bleibt kalt. Ist alles ganz nett, rettet aber nichts.

Ähnich sinnvoll wie Symbolpolitik.

Irgendwie muss man dann doch mit (schlechten) Kompromissen klarkommen.

[Steuermann]

Hab gerade das Video der Ukrainer von den Leichen auf der Straße in Butscha gesehen.

Mir fehlen einfach die Worte. Wenn jetzt noch irgendwer behauptet, uns drohe der Weltuntergang wenn wir den Gashahn zudrehen, dann hab ich mich wahrscheinlich nicht mehr im Griff.

 

Und dann noch ne Russen-Demo in Berlin. Dass es da nicht zu Ausschreitungen kommt, wundert mich sehr. 

 

Kurz überlegt, ob man den Link überhaupt weiterverbreiten sollte, aber wer das Video sucht, wird es auf Twitter auch selbst finden..

 

 

 

[Rollerbube]

vor einer Stunde hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

Hab gerade das Video der Ukrainer von den Leichen auf der Straße in Butscha gesehen.

Mir fehlen einfach die Worte. Wenn jetzt noch irgendwer behauptet, uns drohe der Weltuntergang wenn wir den Gashahn zudrehen, dann hab ich mich wahrscheinlich nicht mehr im Griff.

 

Und dann noch ne Russen-Demo in Berlin. Dass es da nicht zu Ausschreitungen kommt, wundert mich sehr. 

 

Kurz überlegt, ob man den Link überhaupt weiterverbreiten sollte, aber wer das Video sucht, wird es auf Twitter auch selbst finden..

 

 

 

Ich stimme dir ja vollumfänglich zu. Aber wo bleibt die Empörung bei Fassbomben etc. zum Beispiel in Syrien ?

Das soll die Grausamkeit in Butscha keinesfalls mindern oder rechtfertigen um dies klar zu stellen.

[Steuermann]

Gerade eben hat Rollerbube folgendes von sich gegeben:

Aber wo bleibt die Empörung bei Fassbomben etc. zum Beispiel in Syrien ?

oder Afghanistan, Srebrenica, und und und..

 

Was genau willst Du sagen? Weil meine Regierung viel zu oft tatenlos zusieht, darf ich das nicht zum kotzen finden?

Tut mir leid, ich versteh's nicht. 

[Rollerbube]

vor 4 Minuten hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

oder Afghanistan, Srebrenica, und und und..

 

Was genau willst Du sagen? Weil meine Regierung viel zu oft tatenlos zusieht, darf ich das nicht zum kotzen finden?

Tut mir leid, ich versteh's nicht. 

Du darfst das zum kotzen finden !!!! 
Ich persönlich bin der Meinung wir sollten bei allen den von dir aufgeführten Grausamkeiten Afghanistan, Sebrenica etc. im Strahl kotzen. Ich war bis Srebrenica der Meinung wir hätten derartige Verbrechen in Europa hinter uns gelassen ….. bin leider eines besseren belehrt worden ….. ich habe mittlerweile nicht mehr genug Masse in mir zum Kotzen wenn ich ehrlich sein soll. Der Mensch ist ein erbärmliches Geschöpf…..

[supasoni]

Die russische Botschaft dementiert das (Butscha), verurteilt diese "Propagandavideos" an den Westen aufs schärfste und will deshalb eine UN Sitzung einberufen.

Wie krank 

[dirchsen]

vor 11 Stunden hat supasoni folgendes von sich gegeben:

Die russische Botschaft dementiert das (Butscha), verurteilt diese "Propagandavideos" an den Westen aufs schärfste und will deshalb eine UN Sitzung einberufen.

Wie krank 

 

Is klar. Untersuchung selbst einberufen, falls es dann am End noch wirklich gemacht wird nach Kräften behindern/verschleiern/verdrehen, eventuelles(!) Ergebnis dann per eigenem Veto annullieren um dann per gleichgeschalteter Propaganda der Bevölkerung und "der Welt" in bester Fakenews-Tradition zu präsentieren: Schaut her, wir wolltens ja untersuchen lassen, is halt nix bei rausgekommen.

 

 

d.

 

 

[reusendrescher]

...und auch in anderen Ländern werden sich wieder ein paar besonders Oberschlaue denken: "Wo Rauch ist, ist auch Feuer. Irgendwas wird da schon dran sein". 

[Quickshifter]

vor 12 Stunden hat supasoni folgendes von sich gegeben:

Die russische Botschaft dementiert das (Butscha), verurteilt diese "Propagandavideos" an den Westen aufs schärfste und will deshalb eine UN Sitzung einberufen.

Wie krank 

 

Was sollen sie auch anderes machen? Die ganze "Spezialoperation" ist ein Reinfall, jeder einzelne Schuss reitet die Russen tiefer in den Dreck.

Wenn man schlecht ausgebildete, ahnungslose, jugendliche Wehrpflichtige in einen Krieg schickt, ist eigentlich nichts anderes zu erwarten, als dass einige durchdrehen.

Ich glaube, die Situation ist auch nicht mehr richtig einschätzbar. Wenn dich die Zivilbevölkerung mit Molotovcocktails bewirft, schießt du nach dem zweiten Mal auf alles, was sich bewegt. Bitte nicht falsch verstehen, das ist keine Rechtfertigung ( @Steuermann ), nur ein nüchterner Versuch zu verstehen, wieso so etwas passiert.

 

Desweiteren würde Putin niemals einen Fehler eingestehen. Ihm bleibt doch nichts anderes übrig, als die Fakten zu verdrehen. Hat er gut vom Trump gelernt. Bei ihm war der Osten (China) an allem schuld.

 

Das Einzige was hier glaubwürdige Klarheit schaffen könnte, wäre investigativer Journalismus, der wurde dort aber erfolgreich abgeschafft. 

 

[Stampede]

vor 9 Minuten hat Quickshifter folgendes von sich gegeben:

 

Das Einzige was hier glaubwürdige Klarheit schaffen könnte, wäre investigativer Journalismus, der wurde dort aber erfolgreich abgeschafft. 

 

 

Interessanter Spiegel Artikel dazu, wie Putin schon seit Jahren intern aufräumt: Mediale Gleichschaltung in Russland: Morden für Putin, lügen für Putin - DER SPIEGEL

 

Das er bzw. seine Kollegen vom FSB vermeintlich soweit gegangen sind, über 200 der eigenen Landsleute per Bombe zu exekutieren, war mir bisher gar nicht bekannt.