Umbau Grimeca halbhydraulich Suppenschüssel auf neue Bremsscheibe

[Köcky]

Hallo liebe Gaymeinde,

 

ich hoffe und bitte um zügige Hilfe, da ich sehr bald mit meiner restaurierten PX alt als nach Kroatien aufbrechen möchte und jetzt das ...

 

Ich habe aus optischen und Sicherheitsgründen auf die neue Bremsscheibe der halbhydraulischen Grimeca gewechselt (16mm Achse). Wie ich in Erfahrung bringen konnte, braucht man wohl nur die Achsaufnahme, die Scheibe und die Trommel. Den Bremssattel kann man wohl weiterhin verwenden.

 

Ich habe alles verbaut und wenn ich nun die Schraube von der Trommel anziehe, klemme ich die Scheibe am Bremssattel ein und nichts geht mehr. Sogar das geschlossene Kugellager wölbte sich ein wenig nach außen. Schnell alles wieder gelöst und mit dem Schonhammer die Trommel wieder zurück geschlagen.

 

Ich brauche bitte drigend Hilfe, sonst fällt die Tour ins Wasser. Wird nun doch ebenfalls der neue Bremssattel benötigt oder was fehlt?

 

Vielen Dank.

 

Gerne auch in Form von Schrauberhilfe vor Ort. Die Zeit drückt.

[HELL]

Nur mal so Du baust doch alles zusammen und als letztes wird der Bremssattel drauf geschoben. Funktioniert denn alles soweit ohne Bremssatttel? Sollte sich ja messen lassen. 

[FOX Racing]

Fehlt wohl die Unterlegscheibe  unter der Sattelaufnahme! Nr 39

Bearbeitet 16. April 2022 von FOX Racing

[Köcky]

Am 16.4.2022 um 14:48 hat FOX Racing folgendes von sich gegeben:

Fehlt wohl die Unterlegscheibe  unter der Sattelaufnahme! Nr 39

Ne, die fehlt nicht, wenn es die hier ist.

https://www.scooter-center.com/de/d-scheibe-oe-16mm-oem-qualitaet-px-bis-bj.-1982-4950027?number=4950027

 

Reihenfolge:

- Achsaufnahme

- Distanzscheibe

- Sicherungsring

 

Am 14.4.2022 um 22:33 hat HELL folgendes von sich gegeben:

Funktioniert denn alles soweit ohne Bremssatttel?

Hatte über Ostern keine Zeit. Werde ich heute versuchen. Da sich das Kugellager beim Festziehen aber nach außen wölbt, glaube ich kaum, dass es ohne Sattel klappt.

 

 

@All

Folgende Teile hab ich verbaut:

 

https://www.sip-scootershop.com/de/product/achsaufnahme-grimeca-scheibenbremse-grimeca-nt-16mm_39070100

https://www.sip-scootershop.com/de/product/bremstrommel-grimeca-nt-scheibenbremse-vorne-classic-look_39032000

https://www.sip-scootershop.com/de/product/bremsscheibe-galfer-wave-vorne_GF362W

 

Der Sattel und die Hydraulikeinheit ist von der Suppenschüssel geblieben. Man sagte mir, dass passt!

[Köcky]

Mutter von der Achse rund gedreht obwohl nur 80 nm eingestellt  

 

Vermutlich weil ich sie wiederverwendet habe. 

 

Wie kriege ich die jetzt runter?

 

 

 

 

[zimbo]

80 Nm war zu viel

 

55-60 sind genug! Für den nächsten Versuch 

[px211]

vor 25 Minuten hat Köcky folgendes von sich gegeben:

Mutter von der Achse rund gedreht obwohl nur 80 nm eingestellt  

 

Vermutlich weil ich sie wiederverwendet habe. 

 

Wie kriege ich die jetzt runter?

 

 

 

 

meißeln oder dremeln

 

 

aber wenn ich das so lese mit rundgedrehter Mutter und gewölbtem Radlager, dann würde ich dir das schrauben an der Bremse jetzt nicht gerade als erste Maßnahme ans Herz legen.

 

 

[Köcky]

vor 12 Stunden hat px211 folgendes von sich gegeben:

wenn ich das so lese mit rundgedrehter Mutter und gewölbtem Radlager, dann würde ich dir das schrauben an der Bremse jetzt nicht gerade als erste Maßnahme ans Herz legen.

 

Problem der Bremse habe ich gelöst. War falsch ausdistanziert. 

 

Bezüglich NM sollte man dann hier die Werte anpassen. Habe mich nur daran gehalten.

 

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Anzugsmomente_Vespa_Largeframe#Motor_2

Bearbeitet 20. April 2022 von Köcky

[Köcky]

Hab mir neue Muttern bestellt und beim SCK mal nach dem NM gefragt. 

 

50 NM

 

Löscht diese scheiß Liste hier! 

 

[zimbo]

Zu der Liste:

 

Ist die alte 16mm Achse (die du wohl hast) nicht eher zu den "alten" Sprint-Rally usw. zuzuordnen? Nur meine Vermutung.

 

Lusso hat ja 20mm Achse...

 

@Mike bitte Liste mal kontrollieren lassen und berichtigen!

 

Danke

[Mike]

@thisnotes4u Magst du mal ins Wiki gucken und das ggf. korrigieren?

 

[thisnotes4u]

Mach ich heute Abend, wobei im originalen Werkstatthandbuch PX alt  wirklich 75-90 Nm für die Vorderradachse stehen:

[zimbo]

Gibt es nicht einen Unterschied zwischen PX125E und P125X ?

 

 

[thisnotes4u]

Mag sein, wie gesagt recherchiere ich das nochmal heute Abend.

[thisnotes4u]

 

aus: Vespa P125X, P150X & P200E Factory Repair Book (Dis. 210378)

Angabe: 60-100 Nm

http://scooterhelp.com/serial/service.VNX1T.VSX1T.html

 

 

aus: Variante al Manuale per Stazioni di Servizio PX125E/PX150E/PX200E (Dis. 210060)

Angabe: 60-100 Nm

https://www.vesparesources.com/files/file/132-variante-al-manuale-dofficina-vespa-px-e/

 

 

aus: Katalog Scooter Center 2011, Seite 48

Angabe "PX, T5": 90 Nm

 

Im SIP Katalog 2012 steht auf Seite 538, dass "frühe Modelle" mit 16mm Achse und "spätere Modelle" mit 20mm Achse ausgeliefert wurden.

 

Zum Vergleich die Tabelle für die Modelle vor PX:

Angabe für GT/Super Sprint/Rally: 50-55 Nm

aus: https://www.vesparesources.com/files/file/516-coppie-di-bloccaggio-sospensioni-vespa-varie/

 

Die Angabe 75-90 Nm in der zweiten Spalte im Wiki, die laut Fußnote aus einem SCK-Katalog stammt, finde ich nicht mehr bzw. kann sie nicht mehr nachvollziehen.

In Tabellen mit allgemeinen Richtwerten für metrische Gewinde ist bei 8.8 für M14 135 Nm angegeben.

 

Ich sehe jetzt noch nicht wirklich den Bedarf, im Wiki was zu ändern, lasse mich aber gerne eines besseren belehren

 

 

[Köcky]

Die Angabe der Rally halte ich mit 50 - 55 nm für realistisch. Vor allem deckt sich das mit der Auskunft vom SCK. Ist ja auch die gleiche Achse! 

 

Jedenfalls habe ich jetzt das Problem die Mutter irgendwie runter zu bekommen. 

[zimbo]

Dremel mit gutem Fräser (oder Ähnlichem!) oder Abzieharme, wenn vorhanden, in Dünn die unter die Mutter kommen könnten.

Beim dremeln dann mit einem Meissel die Mutter sprengen.

[Köcky]

Die Variante mit dem Dremel versuche ich. Musste mir erst mal Fräser kaufen die Stahl können. 

 

Mal schauen wann sie ankommen. 

[zimbo]

Was für einen Drehmomentschlüssel hast du? Nur als Info

[schindol broer]

vor 7 Stunden hat zimbo folgendes von sich gegeben:

Was für einen Drehmomentschlüssel hast du? Nur als Info

Und ist der in letzter Zeit mal geprüft worden? Nützt nix da einen Wert einzustellen, wenn nicht bekannt ist, ob er auch passt.

[Köcky]

Drehmümmelschlüssel ist von Polo oder ATU. Das passt aber! 

 

Egal, es ist jetzt wie es ist! 

 

Mutter ist runter und die Achse hat auch einen mitbekommen. Schneide das Gewinde jetzt nach und klebe die neue Schlagmutter mit Loctide ein. 

 

Das Gewinde von der Achse ist doch ganz normal metrisch, oder? Kein Feingewinde? Nicht das ich es mit dem Nachschneiden schlimmer mache. 

[Humma Kavula]

Auch in diesem topic gilt die Aussage:

Steigungslehre!

Zeig doch mal ein Bild vom Gewinde, aber unabhängig davon bin ich der Meinung, dass Du eine neue Achse einpressen lassen solltest. Natürlich nur, wenn auch Du es als angenehm empfindet, das Vorderrad nicht zu verlieren. Aber eventuell hast Du auch Glück, dass dieses Szenario erst nach der Tour beim aufbocken in der heimischen Garage eintritt... 

[px211]

vor 15 Minuten hat Humma Kavula folgendes von sich gegeben:

Auch in diesem topic gilt die Aussage:

Steigungslehre!

Zeig doch mal ein Bild vom Gewinde, aber unabhängig davon bin ich der Meinung, dass Du eine neue Achse einpressen lassen solltest. Natürlich nur, wenn auch Du es als angenehm empfindet, das Vorderrad nicht zu verlieren. Aber eventuell hast Du auch Glück, dass dieses Szenario erst nach der Tour beim aufbocken in der heimischen Garage eintritt... 

 

ein elektrosplint könnte final noch regeln 🤐

[DocMed]

Elektrosplint ist ein Schweißpunkt? 

[px211]

vor 7 Stunden hat DocMed folgendes von sich gegeben:

Elektrosplint ist ein Schweißpunkt? 

 korrekt 

 

[Humma Kavula]

Messer Griesheim Sicherung