Fachkräfte- bzw Azubimangel

[PK-HD]

Am 3.5.2022 um 11:39 hat jens-paul1 folgendes von sich gegeben:

Ich bringe da nur mal so den Aspekt der tatsächlichen Wochenarbeitszeit ein und inwieweit die eingehalten wird.

Das sind dann aber meist die kleinen Hinterhofbuden.

Ich berate bei solchen Missständen immer gerne meine Azubis und erkläre ihnen ausführlich was ihre Rechte und Pflichten sind. In manchem Betrieb wird das nämlich teilweise nicht so wirklich erläutert und der Azubi ist manchmal zu faul sich von selbst damit auseinander zu setzen. Und wenn es ganz hart läuft nehme ich die Azubis auch an die Hand und suche ihnen einen neuen Ausbildungsbetrieb, inkl. Nachricht an die jeweilige Kammer mit Hinweis auf die Missstände in dem Mitgliedsbetrieb. So kann man dem ein oder andern Zögling dann noch den Berufseinstieg retten. Wer sich natürlich zurücklehnt und alles gewähren lässt, hat im Ausbildungsbereich von Schulseite mMn nix verloren. Aber auch solche Lehrer gibt es leider.

[jens-paul1]

vor 1 Minute hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Das sind dann aber meist die kleinen Hinterhofbuden.

Gebe ich dir absolut recht.

 

vor 2 Minuten hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Ich berate bei solchen Missständen immer gerne meine Azubis und erkläre ihnen ausführlich was ihre Rechte und Pflichten sind. In manchem Betrieb wird das nämlich teilweise nicht so wirklich erläutert und der Azubi ist manchmal zu faul sich von selbst damit auseinander zu setzen. Und wenn es ganz hart läuft nehme ich die Azubis auch an die Hand und suche ihnen einen neuen Ausbildungsbetrieb, inkl. Nachricht an die jeweilige Kammer mit Hinweis auf die Missstände in dem Mitgliedsbetrieb. So kann man dem ein oder andern Zögling dann noch den Berufseinstieg retten. Wer sich natürlich zurücklehnt und alles gewähren lässt, hat im Ausbildungsbereich von Schulseite mMn nix verloren. Aber auch solche Lehrer gibt es leider.

Finde ich gut, was du machst!

[PK-HD]

vor 12 Minuten hat entfest folgendes von sich gegeben:

Weißt du da Näheres?

Ein Kumpel von mir hat vor ca.25 Jahren in einem großen VW Autohaus gelernt zu Zeiten von Golf 4-5.

Danach war er auch noch da beschäftigt und hat als Jungeselle knapp über 1200 Netto (hatte ich als Maschinbauer auch selbe Jahrgang).

Er sagte aber auch das in seiner Bude zu der Zeit schon ein Stundensatz von 100€ + Steuer fällig wäre.

 

Das fand ich schon recht krass.

Was meinst du mit Näheres?

Diejenigen, die zu meiner Ausbildungszeit (knapp 550 € im 2. Lehrjahr) anschließend übernommen wurden, konnten erwarten anfangs mit 1100 € netto nach Hause zu gehen. Das hat sich mittlerweile geändert. Wie hoch ein Gesellengehalt aktuell ist lässt sich aber schwer pauschal beantworten. Die Spanne ist enorm. Die Arbeitsbedingungen auch. Die Aufstiegschancen noch mehr.

Damals lag der Stundensatz beim BMW Vertragshändler bei was um die 80 bis 100 €.

Heute liegt er bei VW Nutzfahrzeuge bei 180 €. Porsche nimmt 250 € vom Kunden.

Bearbeitet 5. Mai 2022 von PK-HD

[entfest]

vor 2 Minuten hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Was meinst du mit Näheres?

Diejenigen, die zu meiner Ausbildungszeit (knapp 550 € im 2. Lehrjahr) anschließend übernommen wurden, konnten erwarten anfangs mit 1100 € netto nach Hause zu gehen. Das hat sich mittlerweile geändert. Wie hoch ein Gesellengehalt aktuell ist lässt sich aber schwer pauschal beantworten. Die Spanne ist enorm. Die Arbeitsbedingungen auch. Die Aufstiegschancen noch mehr.

Damals lag der Stundensatz beim BMW Vertragshändler bei was um die 80 bis 100 €.

Heute liegt er bei VW Nutzfahrzeuge bei 180 €. Porsche nimmt 250 € vom Kunden.

Ich meinte das Verhältnis zwischen Gehalt (Junggeselle) und Stundensatz.

[kuchenfreund]

vor 3 Stunden hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Stimme ich dir zu. Aber: Ich höre das immer wieder, dass angeblich die aktuellen Abschlüsse ja so leicht zu bekommen seien. Meist von Menschen, die ihren Abschluss schon eine Weile in der Tasche haben.

Ich kann das irgendwie in keiner Weise nachvollziehen. Was stimmt: der gleiche/gleichwertige Abschluss wird in kürzerer Zeit erlangt. Aber egal ob Bachelor/Dipl. oder G8/G9, ich kann irgendwie nie erkennen, an welcher Stelle es leichter geworden sein soll. Richtig ist: immer mehr Menschen, die vor 60 Jahren mit nem Hauptschulabschluss und einer Schlosserlehre rausgegangen wären, bekommen heute die Möglichkeit eines Hochschulstudiums. Aber was genau sagt das aus? Dass es leichter wird Akademiker zu werden? Oder vielleicht einfach nur, dass gewisse Infrastrukturen ausgeweitet wurden? Dass sich bestimmte Berufsbilder und ihre Anforderungen geändert haben?

 

 

Was die Geistes- und Sozialwissenschaften angeht, habe ich ja einen ganz guten Einblick. Und zumindest dort ist der Unterschied gewaltig.

Früher waren vor allem eigenverantwortliches Arbeiten und Qualität gefragt, die Arbeitsbelastung war hingegen nicht allzu hoch. Heute ist z.B. ein Germanistik-Studium dem Schulunterricht wesentlich ähnlicher. Es müssen mehr Seminare besucht werden, es müssen mehr Prüfungsleistungen erbracht werden, für Referatsausarbeitungen und Hausarbeiten gibt es feste Abgabetermine. Früher ist man ins Seminar gegangen, wenn man etwas lernen wollte, heute herrscht meistenteils Anwesenheitspflicht. Früher hat man Seminare vor allem mit aufwändigen Hausarbeiten abgeschlossen, heute oft mit Klausuren, die zum Teil sogar als Ankreuztests konzipiert sind. 

 

Ich denke, der Workload hat zugenommen, das Niveau anderseits nachgelassen. Statt wissenschaftlichem Arbeiten ist in erster Linie Fleiß gefragt. Ich denke, heute kommt man auch ganz gut durch ein Studium, wenn man intellektuell nicht unbedingt die besten Voraussetzungen dafür hat. Wichtig ist dagegen, dass man bereit ist, den vorgegebenen Stoff zu lernen. 

 

Der andere Punkt, dass die Startchancengerechtigkeit heute größer ist, und vermehrt Leute aus ärmlichen Verhältnissen die Möglichkeit haben, zu studieren, kommt natürlich auch noch hinzu. Aber das ist ja nichts schlechtes. 

[Tim Ey]

vor 21 Stunden hat gravedigger folgendes von sich gegeben:

... hauptschüler aus den 90ern haben in der berufschule gelernt mit sin/cos/tan zu rechnen und konnten das auch schnell an der werkbank umsetzen......das schaffen sogar die realschüler nicht mehr, obwohl sie das schon vor der berufsschule gekonnt haben.

Trigonometrie konnte ich nach dem in Bremen gemachten Abitur auch nicht anwenden. Zumindest nicht wenn die Aufgabenstellung nicht zu meinem grafikfähigen Taschenrechner gepasst hat. Der wurde uns in der 7ten Klasse aufgedrängt 

 

Das Mathe defizit hat mich sicher im Studium ein Jahr gekostet, war durch selbststudium aber machbar. 

[Sloth]

vor 15 Stunden hat Tim Ey folgendes von sich gegeben:

Trigonometrie konnte ich nach dem in Bremen gemachten Abitur auch nicht anwenden. Zumindest nicht wenn die Aufgabenstellung nicht zu meinem grafikfähigen Taschenrechner gepasst hat. Der wurde uns in der 7ten Klasse aufgedrängt 

 

Das Mathe defizit hat mich sicher im Studium ein Jahr gekostet, war durch selbststudium aber machbar. 

Bei mir war's so dass ich in der Realschulzeit nie was mit Mathe anfangen konnte, war da auch echt ne Niete.. erst in der Berufsschule ergab Mathe für mich einen Sinn, weil ich endlich was errechnen konnte was ich auch anwenden kann..

 

Ich danke nochmals für eure Beiträge zum Thema!

 

Es gab ein paar Denkanstöße die ich in der Firma noch ansprechen werde, allerdings ist der Zeitpunkt gerade ungünstig. Momentan laufen viele Planungen/ Beratungen wegen der räumlichen als auch maschinellen Vergrößerung der Firma..

 

Off topic: falls jemand Erfahrungen mit Maschinen von Grob hat, gerne her damit! Sind momentan Favorit..

 

Angenehmes WE wünsch ich..

[AAAB507]

Doppelt

Bearbeitet 7. Mai 2022 von AAAB507

[AAAB507]

Dreifach... 

Bearbeitet 7. Mai 2022 von AAAB507

[AAAB507]

Wie sieht es denn bei euch mit Schülerpraktika aus?

Und Ferienarbeit?

Bzw. macht ihr sowas wie einen Tag der offenen Tür?

Ich denke, es geht immer noch viel über Eltern, die den Jugendlichen Vorschläge machen.

 

vor 12 Stunden hat Sloth folgendes von sich gegeben:

falls jemand Erfahrungen mit Maschinen von Grob hat, gerne her damit! Sind momentan Favorit..

Selbst Erfahrungen nicht. Aber ein guter Freund arbeitet als Ing. bei Grob.

[Sloth]

vor einer Stunde hat AAAB507 folgendes von sich gegeben:

Wie sieht es denn bei euch mit Schülerpraktika aus?

Und Ferienarbeit?

Bzw. macht ihr sowas wie einen Tag der offenen Tür?

Ich denke, es geht immer noch viel über Eltern, die den Jugendlichen Vorschläge machen.

 

Selbst Erfahrungen nicht. Aber ein guter Freund arbeitet als Ing. bei Grob.

Praktikanten sind immer wieder mal da und willkommen, kein Problem.. wie schon erwähnt wurden aus Praktikanten auch mit Erfolg Azubis..

 

Nachfrage nach Ferienarbeit gab es bisher nicht, ist aber realistisch betrachtet auch nicht umsetzbar.. Mal eben so nebenbei im Werkzeugbau arbeiten ist nicht möglich, dazu ist es zu komplex, zumindest bei uns.

vor einer Stunde hat AAAB507 folgendes von sich gegeben:

 

 

[Sloth]

vor 1 Stunde hat AAAB507 folgendes von sich gegeben:

 

Selbst Erfahrungen nicht. Aber ein guter Freund arbeitet als Ing. bei Grob.

Magst ihn unter Zwang von Bier und Grillfleisch zu einer Aussage nötigen?

[AAAB507]

vor 3 Stunden hat Sloth folgendes von sich gegeben:

Magst ihn unter Zwang von Bier und Grillfleisch zu einer Aussage nötigen?

 

Bier funktioniert bei dem nicht, Grillfleisch dafür umso besser - aber das scheitert etwas an der Distanz. Aber ich kann ihn gerne am Telefon mal aushorchen. Worum geht es dir denn? Ich denke, wenn die Hobel nicht halten würden / zuverlässig wären, würden die vermutlich nicht bei den diversen Automobilbauern in der Motorenfertigung stehen.

Wobei das ja die Straßen sind - dir geht es eher um Einzelmaschinen, oder?

[Sloth]

vor 20 Minuten hat AAAB507 folgendes von sich gegeben:

 

Bier funktioniert bei dem nicht, Grillfleisch dafür umso besser - aber das scheitert etwas an der Distanz. Aber ich kann ihn gerne am Telefon mal aushorchen. Worum geht es dir denn? Ich denke, wenn die Hobel nicht halten würden / zuverlässig wären, würden die vermutlich nicht bei den diversen Automobilbauern in der Motorenfertigung stehen.

Wobei das ja die Straßen sind - dir geht es eher um Einzelmaschinen, oder?

Jep, Einzelmaschine ist angedacht. Erste Seite fertig bearbeiten inkl Nullpunktspannsystem, anschließend Fünfseitenbearbeitung mit Tieflochbohren bis 600mm, andere Bearbeitung wie üblich..