P200E Geringe Endgeschwindigkeit, wenig Leistung, Motor ruckelt

[Angeldust]

Nach wie vor => Luftfilter?

[356roadster]

  Am 30.6.2022 um 05:36 schrieb Angeldust:

Nach wie vor => Luftfilter?

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Hast recht, habe ich gestern vergessen. Muss ich noch fotografieren. Ich habe zwei identisch aussehende (einen - glaube ich - originalen aus der P200 und einen aus einer späteren PX200E Lusso). Aber ich poste noch ein Foto des derzeit verbauten. 

 

Neben dem geplanten Zylinderumbau denke ich auch noch an den Simmerring unter der ZGP, der ja am Anfang meiner Tour offensichtlich Undichtigkeiten gezeigt hat (siehe meinen Eingangspost), die aber dann im weiteren Verlauf verschwunden sind. 

 

Wenn das etwas bringt: Ich könnte auch noch meine Getriebeölmenge nachmessen und schauen, ob da etwas in den Motor gelaufen ist. Sinnvoll?

[Fred91]

Die Stehbolzen sollten fest sein und sich nicht einfach drehen lassen. Ich würde die losen Stehbolzen rausdrehen, die Gewinde reinigen, entfetten und anschließend mit Loctite fest in das Gehäuse schrauben. Zylinder und Kopf kurz auf einer ebenen Platte planen und bei der Montage einen Hauch Dirko dazwischen.

Bei mir war danach alles dicht.

[Angeldust]

Der Zylinderumbau wird dich vermutlich nicht weiter birngen.

Wenn der Bock leerlauf hat und bis zur magischen Grenze gut läuft wird das Problem woanders liegen.

 

Das kann einerseits die Gemsichaufbereitung selbst sein oder ggf. ein 'dynamisches' Zündungsproblem.

 

Es gibt z.B. Schwimmerkammern mit unterschiedlich großer Einlauföffnung am Benzinbanjo.
Da kann das Teil eines SI20/20D schonmal knapp für einen 200'er werden (links 80-150cc, rechts 200cc)

 

Sollte da mal jemand eine Schwimmerkammer mit dicker Schwimmernadel von der Cosa (5,2mm anstatt 4,5mm) verbaut haben wird Dein Schwimmerstand zu niedrig sein.

 

Nimm auch mal das Polrad herunter und schaue ob du Schleifspuren im Polrad hast. Ggf. ist die Kurbelwelle krum und das Polrad schleift unter Last.

Damit kann man ewig rumfahren aber es kann zu den genannten Symptomen führen.

 

[BABA'S]

  Am 30.6.2022 um 06:08 schrieb 356roadster:

Wenn das etwas bringt: Ich könnte auch noch meine Getriebeölmenge nachmessen und schauen, ob da etwas in den Motor gelaufen ist. Sinnvoll?

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JA ! Und gleich mal am Öl riechen ob es nach Benzin "stinkt". Wenn Du die Fussdichtung wechselst bitte auch gleich ein Foto machen. Für mich sieht das Ganze nach einer nicht optimalen Verbrennung aus.

 

Gruß BABA'S

[freerider13]

Warum bitte verbaust die immer wieder tauschteile hin und her ohne den hier schon so oft gekommenen Rat zu befolgen, diese vorher Plan zu schleifen???

so wird das meines Erachtens nach nie was…🤷‍♂️

[356roadster]

Danke für Eure Tipps. Dann teste ich mal und werde natürlich auch den Planschleifen-Rat befolgen. Es soll ja etwas sinnvolles rauskommen und ich will euch nicht ewig in Anspruch nehmen. Das Planen habe ich bisher noch nicht gemacht, weil ich den Zylinder ohnehin ziehen muss, da die Fußdichtung saut und die Tausch Zylinder/Kopf Kombination - am anderen Roller verbaut - dicht ist. Somit werde ich das mal ausprobieren. 

[Cooper68]

Hallo,

 

Ich würde auch die komplette Zündanlage/Kabel/Kabelstecker überprüfen.

 

PS: ich fahre nur Bosch Kerzen, mit NGK nur schlechte Erfahrungen !

 

Grüße Cooper

Bearbeitet 30. Juni 2022 von Cooper68

[356roadster]

  Am 30.6.2022 um 05:36 schrieb Angeldust:

Nach wie vor => Luftfilter?

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Hier noch die Fotos des Luftfilters…. Die Einlauföffnungen schaue ich mir am Wochenende an....

Bearbeitet 30. Juni 2022 von 356roadster

[ard_2]

  Am 30.6.2022 um 08:49 schrieb Fred91:

Die Stehbolzen sollten fest sein und sich nicht einfach drehen lassen. Ich würde die losen Stehbolzen rausdrehen, die Gewinde reinigen, entfetten und anschließend mit Loctite fest in das Gehäuse schrauben. Zylinder und Kopf kurz auf einer ebenen Platte planen und bei der Montage einen Hauch Dirko dazwischen.

Bei mir war danach alles dicht.

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Warum müssen Stehbolzen fest sein?

 

[356roadster]

  Am 30.6.2022 um 20:43 schrieb 356roadster:

Hier noch die Fotos des Luftfilters…. 

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und den habe ich auch noch auf „lager“. ist von einem lusso elestart. 

[Humma Kavula]

  Am 30.6.2022 um 10:33 schrieb Cooper68:

Hallo,

 

Ich würde auch die komplette Zündanlage/Kabel/Kabelstecker überprüfen.

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Ja, immer gut! 

 

  Am 30.6.2022 um 10:33 schrieb Cooper68:

ich fahre nur Bosch Kerzen, mit NGK nur schlechte Erfahrungen 

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Ich fahre nur NGK, mit Bosch nur schlechte Erfahrungen 

 

Das Gute ist, dass Bosch das auch eingesehen hat und die Scheiße nicht mehr produziert 

[Cooper68]

  Am 1.7.2022 um 04:35 schrieb Humma Kavula:

 

Ja, immer gut! 

 

 

Ich fahre nur NGK, mit Bosch nur schlechte Erfahrungen 

 

Das Gute ist, dass Bosch das auch eingesehen hat und die Scheiße nicht mehr produziert 

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Vielleicht liegt das daran, das ich mich meine BOSCH (Platin) in den 80ern auf Halde gekauft habe 

 

Und jetzt sowieso nur mehr vorwiegend Asia Schrott produziert wird !

 

Grüße aus Salzburg Cooper

[thk]

  Am 28.6.2022 um 20:48 schrieb 356roadster:

Was läuft denn Deine 200er nach Tacho oder GPS?

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Mit viieel Anlauf und zusammengekauert komme ich auf der Geraden auf 102-104km/h GPS. 

[356roadster]

  Am 30.6.2022 um 09:24 schrieb BABA'S:

JA ! Und gleich mal am Öl riechen ob es nach Benzin "stinkt". Wenn Du die Fussdichtung wechselst bitte auch gleich ein Foto machen. Für mich sieht das Ganze nach einer nicht optimalen Verbrennung aus.

 

Gruß BABA'S

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Am Wochenende Vergaser angeschaut #Angeldust, danke! Alles so wie es sein sollte. Großer Benzineinlauf im Banjo, Schwimmernadel ok. 

 

Zylinder gezogen; neue Fußdichtung; Kopf jetzt auch dicht. 

Gut Leistung, zunächst kein Übergangsruckeln und Ruckeln obenraus. Endgeschwindigkeit weiter mau bei  +/-85 bis knapp 90. 

 

Dann die Ernüchterung: Getriebeöl abgelassen. Ist eine stinkende,  benzinhaltige, dünne Flüssigkeit (hatte ich vor meiner Tour nach Südtirol frisch gewechselt). Also darf ich das große Motorspalt-/Überhol-Programm fahren, oder?

[Dan_W_83]

  Am 4.7.2022 um 06:19 schrieb 356roadster:

Also darf ich das große Motorspalt-/Überhol-Programm fahren, oder?

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JA 😏 Dann ist der kupplungsseitige Simmering hinüber und bei der Gelegenheit macht es Sinn, den ganzen Motor neu zu lagern und zu dichten.

 

Viele Grüße

Daniele 

[kbup]

  Am 4.7.2022 um 06:19 schrieb 356roadster:

Getriebeöl abgelassen. Ist eine stinkende,  benzinhaltige, dünne Flüssigkeit (hatte ich vor meiner Tour nach Südtirol frisch gewechselt). Also darf ich das große Motorspalt-/Überhol-Programm fahren, oder?

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Sieht ganz so aus! Das sollte der kupplungsseitige Simmerring sein. Oder Du hast einen "Ölsauger"...

[Deichgraf]

Beim Trennen der Hälften den Sitz der großen Motordichtung prüfen, wenn die nicht richtig saß kannst Du Dir den Wechsel des kupplungsseitigen Simmerings sparen. 

Für diese Prüfung kann der Motor sogar im Rahmen bleiben. 

[356roadster]

  Am 4.7.2022 um 20:46 schrieb Deichgraf:

Beim Trennen der Hälften den Sitz der großen Motordichtung prüfen, wenn die nicht richtig saß kannst Du Dir den Wechsel des kupplungsseitigen Simmerings sparen. 

Für diese Prüfung kann der Motor sogar im Rahmen bleiben. 

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Erstmal danke! Bin noch nicht ganz sicher, ob mir der Zusammenhang klar ist. Kannst Du mir das bitte kurz erklären? Wie kommt das Benzin ins Öl, wenn nicht durch den Simmering? Ich schau mir das auch noch auf den Explosionszeichnungen an.....

 

[CDI]

.

Bearbeitet 24. Oktober 2022 von CDI

[Thomas.T]

Moin,

 

das Problem hatte ich auch schon mal. Aufgefallen durch gehlendrs Standgas ca. 400 km nach Motorrevision. Da sass die Dichtung auch nicht richtig.

 

Gruß Thomas

[Deichgraf]

An eine Papierdichtung gehört halt auch keine Dichtmasse. 

Es sei denn, man nutzt sie punktuell und nur, um die Dichtung beim Zusammenfügen der Hälften in der korrekten Position zu halten.

 

Ich persönlich benutze gar keine und leuchte kurz vor dem Zusammenfügen mit der Taschenlampe ins Gehäuse um den Sitz der Dichtung zu prüfen. 

Bearbeitet 23. September 2022 von Deichgraf

[Thomas.T]

Moin,

 

das Problem hatte ich auch schon mal. Aufgefallen durch gehlendrs Standgas ca. 400 km nach Motorrevision. Da sass die Dichtung auch nicht richtig.

 

Gruß Thomas

[Thomas.T]

Die Dichtung war nicht eingeklebt.

[356roadster]

Soooo, geht langsam los....

 

 

[356roadster]

Update..... Motor ist offen. Die Motordichtung sah ok aus und hat wohl erst beim Spalten einen Riss bekommen. Aber was haltet Ihr vorn der Einbaurichtung des Simmerrings????? Das gehört wohl anders, oder.......

[zimbo]

nein, ist richtig rum drin. 

[klausio]

Die Richtung („außen/innen“) scheint zu stimmen, ohne speziell den Ring zu kennen (Metall, blau?). Schlecht zu erkennen, aber vielleicht zu tief drin?

[PK125XL_AT]

Von der farbe tippe ich auf polini dichtsatz, gibt beide versionen gummi und metall, sehen gleich aus. 

Hast ein bild vom dichtring sitz? Rille oder nicht....sitzt gut drinnen, links auf neun uhr der schwarze fleck, war dort der alte dichtring gerissen? Das war wohl nicht durch ausbau bedingt

 

Edith schreit nach: hast ein bild von der kurbelwellenwange nach ausbau drehschieberseite? Ist die schwarz, ev verrusst?

 

Bearbeitet 1. August 2022 von PK125XL_AT
Frau Edith, wieder mal

[356roadster]

  Am 1.8.2022 um 08:08 schrieb PK125XL_AT:

Von der farbe tippe ich auf polini dichtsatz, gibt beide versionen gummi und metall, sehen gleich aus. 

Hast ein bild vom dichtring sitz? Rille oder nicht....sitzt gut drinnen, links auf neun uhr der schwarze fleck, war dort der alte dichtring gerissen? Das war wohl nicht durch ausbau bedingt

 

Edith schreit nach: hast ein bild von der kurbelwellenwange nach ausbau drehschieberseite? Ist die schwarz, ev verrusst?

 

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Der Sitz des Dichtrings hat eine Rille. Ruß habe ich an der Kurbelwellenwange nicht gefunden, Der schwarze Fleck auf 09:00 ist in dem Bereich, in dem der Simmerring außen ein paar Risse zeigt. Zur Kurbelwelle hin habe ich am Simmering aber keine Schäden gesehen. Fotos anbei....

Bearbeitet 1. August 2022 von 356roadster