Ruckeln bei Gaswegnahme / Gasschübe

[limbo]

Hallo zusammen,

 

die Saison ist zwar fast vorbei, ein Problem begleitete mich aber seit ein paar Monaten, weiß gar nicht genau wie ich es beschreiben soll, bzw. nach was ich suchen soll: 

 

PX 80 mit 136 DR, läuft seit Jahren eigentlich problemlos

SI 20/20 

160/BE3/107 HD

50/140 

Nix bearbeitet

 

Beim abrupten Gas wegnehmen, aus Vollgas, verstärkt bei Bergabfahrten aus dem 4. Gang, kommen immer wieder Gasschübe, ein Ruckeln...Fühlt sich an als ob da immer nochmal Sprit kommt.

Wenn ich langsamer das Gas wegnehme ist es halbwegs ok.

 

Hatte gedacht das es evtl. an der großen HD liegt, hatte diese heute draußen würde sagen die ist eher zu heiß, werde nochmal eine 109 bestellen, siehe Bild anbei.

 

Jemand eine Idee woran das Ruckeln liegen kann, bzw. nach was ich im Forum suchen kann?

 

Viele Grüße,

Limbo

 

 

[kbup]

 

 

Sind Auspuff und Zylinderkopf original?

 

Wenn ja und die Kerze mit einer 107er HD so aussieht, hast Du ein Falschluftproblem! Danach würde ich mal suchen.

[Benvenuto]

  Am 27.8.2022 um 11:52 schrieb limbo:

Hallo zusammen,

 

die Saison ist zwar fast vorbei, ein Problem begleitete mich aber seit ein paar Monaten, weiß gar nicht genau wie ich es beschreiben soll, bzw. nach was ich suchen soll: 

 

PX 80 mit 136 DR, läuft seit Jahren eigentlich problemlos

SI 20/20 

160/BE3/107 HD

50/140 

Nix bearbeitet

 

Beim abrupten Gas wegnehmen, aus Vollgas, verstärkt bei Bergabfahrten aus dem 4. Gang, kommen immer wieder Gasschübe, ein Ruckeln...Fühlt sich an als ob da immer nochmal Sprit kommt.

Wenn ich langsamer das Gas wegnehme ist es halbwegs ok.

 

Hatte gedacht das es evtl. an der großen HD liegt, hatte diese heute draußen würde sagen die ist eher zu heiß, werde nochmal eine 109 bestellen, siehe Bild anbei.

 

Jemand eine Idee woran das Ruckeln liegen kann, bzw. nach was ich im Forum suchen kann?

 

Viele Grüße,

Limbo

 

 

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Moin, falls du Falschluft ausschließen kannst, oder als unaufwändige Erstmassnahme check mal die Leerlaufgemischschraube am Vergaser.

Das kann den sog. Schiebebetrieb schon verbessern.

Ggfs. kann es auch besser werden, wenn du auf einen Gasschieber ohne unterseitigen Cutaway wechselst, falls vorhanden. Das kannst du zunächst simulieren, indem du am Vergasergehäuse die ovale Luftzufuhr zum Gasschieber unterhalb des Luftfilters temporär für den Luftstrom verschließt. Ich habe dazu ein Stück Vergaserdichtung zurechtgeschnitten und dazwischen geklemmt. Damit das Stück nicht falsche Wege nimmt, mach es so groß, dass eine Luftfilterschraube mit durch geht.

Alle Klarheiten beseitigt? ;D

Bearbeitet 5. Juni 2023 von Benvenuto

[limbo]

  Am 27.8.2022 um 12:59 schrieb kbup:

 

 

Sind Auspuff und Zylinderkopf original?

 

Wenn ja und die Kerze mit einer 107er HD so aussieht, hast Du ein Falschluftproblem! Danach würde ich mal suchen.

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Ja, beides original. Hatte die Dichtungen an Vergaser und Wanne erst getauscht, nach Falschluftproblem guck ich nochmal.

Besten Dank,

Gruß Jan

[kbup]

  Am 28.8.2022 um 11:47 schrieb limbo:

Hatte die Dichtungen an Vergaser und Wanne erst getauscht, nach Falschluftproblem guck ich nochmal.

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Dann dürfte einer der Simmerringe undicht sein. Hatte ich auch erst. Fängt schleichend an und wird dann immer schlimmer...

[calmato60]

  Am 28.8.2022 um 11:47 schrieb limbo:

Ja, beides original. Hatte die Dichtungen an Vergaser und Wanne erst getauscht, nach Falschluftproblem guck ich nochmal.

Besten Dank,

Gruß Jan

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Ich hatte auch bis vor kurzem ein Falschluftproblem mit ähnlichem Kerzenbild bei 108 HD. Es war die Vergaserwannen Dichtung. Habe die dicke von SIP eingebaut, weil die mehr Unebenheiten ausgleichen kann. Seitdem ist Ruhe. Kerze war danach schwarz. Abdüsen muss ich nochmal...

[limbo]

  Am 27.8.2022 um 14:26 schrieb Benvenuto:

Moin, falls du Falschluft ausschließen kannst, oder als unaufwändige Erstmassnahme check mal die Leerlaufgemischschraube am Vergaser.

Das kann den sog. Schiebebetrieb schon verbessern.

Ggfs. kann es auch besser werden, wenn du auf einen Gasschieber ohne unterseitigen Cutaway wechselst, falls vorhanden. Das kannst du zunächst simulieren, indem du am Vergasergehäuse die ovale Luftzufuhr zum Gasschieber unterhalb des Luftfilters temporär für den Luftstrom verschließt. Ich habe dazu ein Stück Vergaserdichtung zurechtgeschnitten und dazwischen geklemmt. Damit das Stück nicht falsche Wege nimmt, mach es so groß, dass einen Luftfilterschraube mit durch geht.

Alle Klarheiten beseitigt? ;D

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Alles klar, ich habe einen alten Vergaser da hat der Schieber keinen Cutaway, den bau ich mal ein falls der verbaute eine hat (noch nicht kontrolliert). Mit der "ovalen Luftzufuhr" hast die Öffnung gemeint wo wenn ich durchgucke die Feder sehe, hoffe ich.

Ich starte aber mal mit der Leerlaufgemischschraube da kann ich auch nix ausschließen, Falschluft auch nicht, die Kerze spricht für sich. 

Besten Dank schon mal,

Gruß Jan

 

[limbo]

  Am 28.8.2022 um 12:06 schrieb calmato60:

Ich hatte auch bis vor kurzem ein Falschluftproblem mit ähnlichem Kerzenbild bei 108 HD. Es war die Vergaserwannen Dichtung. Habe die dicke von SIP eingebaut, weil die mehr Unebenheiten ausgleichen kann. Seitdem ist Ruhe. Kerze war danach schwarz. Abdüsen muss ich nochmal...

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Die hatte ich erst neu, auch mit der SIP Dichtung, die blaue.. Ich bestell nochmal..

[Wulfi12]

x

Bearbeitet 3. Mai 2024 von Wulfi12

[limbo]

  Am 28.8.2022 um 12:34 schrieb Wulfi12:

Kunststoff Rahmendeckel unterm Tank noch drin? 

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Ja. Was kann der für einen Einfluss haben?

[Deichgraf]

Dass bei hohen Geschwindigkeiten Luft durch den Tunnel unter den Tank und von da durch den Ansaugbalg Richtung Vergaser kommt und damit das Gemisch abmagert. Wie eine Zwangsbeatmung. 

Wenn das Plastikteil drin ist, ist das auszuschließen. 

[limbo]

  Am 28.8.2022 um 12:56 schrieb Deichgraf:

Dass bei hohen Geschwindigkeiten Luft durch den Tunnel unter den Tank und von da durch den Ansaugbalg Richtung Vergaser kommt und damit das Gemisch abmagert. Wie eine Zwangsbeatmung. 

Wenn das Plastikteil drin ist, ist das auszuschließen. 

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Wieder was gelernt👍

[Crank-Hank]

Ich tippe auch auf LLGS nicht ordentlich eingestellt: Piek suchen und dann fett bis er schön sauber annimmt und abfällt

[Benvenuto]

  Am 28.8.2022 um 12:28 schrieb limbo:

Die hatte ich erst neu, auch mit der SIP Dichtung, die blaue.. Ich bestell nochmal..

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.. und den Vergaser schön mit Drehmoment im Wechsel festziehen.

[Benvenuto]

  Am 28.8.2022 um 12:27 schrieb limbo:

Alles klar, ich habe einen alten Vergaser da hat der Schieber keinen Cutaway, den bau ich mal ein falls der verbaute eine hat (noch nicht kontrolliert). Mit der "ovalen Luftzufuhr" hast die Öffnung gemeint wo wenn ich durchgucke die Feder sehe, hoffe ich.

Ich starte aber mal mit der Leerlaufgemischschraube da kann ich auch nix ausschließen, Falschluft auch nicht, die Kerze spricht für sich. 

Besten Dank schon mal,

Gruß Jan

 

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Hier:

[limbo]

  Am 28.8.2022 um 20:51 schrieb Benvenuto:

.. und den Vergaser schön mit Drehmoment im Wechsel festziehen.

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☝️wie es sich gehört

[Elbratte]

  Am 27.8.2022 um 14:26 schrieb Benvenuto:

Moin, falls du Falschluft ausschließen kannst, oder als unaufwändige Erstmassnahme check mal die Leerlaufgemischschraube am Vergaser.

Das kann den sog. Schiebebetrieb schon verbessern.

Ggfs. kann es auch besser werden, wenn du auf einen Gasschieber ohne unterseitigen Cutaway wechselst, falls vorhanden. Das kannst du zunächst simulieren, indem du am Vergasergehäuse die ovale Luftzufuhr zum Gasschieber unterhalb des Luftfilters temporär für den Luftstrom verschließt. Ich habe dazu ein Stück Vergaserdichtung zurechtgeschnitten und dazwischen geklemmt. Damit das Stück nicht falsche Wege nimmt, mach es so groß, dass einen Luftfilterschraube mit durch geht.

Alle Klarheiten beseitigt? ;D

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Geil wäre es, wenn es da was 3D-gedrucktes dür 2,50€ gäbe, was sich an der Luftfilterschrsube befestigen liesse. Mit einem Kragen um das ovale Loch herum, dass es nicht verdrehen kann. Dann wäre das ne dauerhafte Lösung und demontierbar bei Bedarf. 
Mit Venturi müsste das passen. 
hab nur leider keinen 3D-Drucker. 

[limbo]

  Am 28.8.2022 um 20:53 schrieb Benvenuto:

Hier:

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So, Problem scheint gelöst.

Ich hatte alle Dichtungen am Vergaser erneuert, Vergaser gereinigt, neue Zündkerze, mit Drehmoment festgezogen -> Problem schien weg, dann aber wieder heftiges Ruckeln beim Gas wegnehmen, Gas-Stöße.

Dann alte Dichtung über die ovale Öffnung, erste Testfahrten, scheint alle ok, kein Ruckeln.

Besten Dank schonmal für den Tipp, ich gehe davon aus, das dies eine dauerhafte Lösung ist. Mein Gasschieber hat keinen Cutaway.

Beste Grüße,

Jan

 

[kbup]

  Am 4.9.2022 um 09:51 schrieb limbo:

Dann alte Dichtung über die ovale Öffnung, erste Testfahrten, scheint alle ok, kein Ruckeln.

Besten Dank schonmal für den Tipp, ich gehe davon aus, das dies eine dauerhafte Lösung ist. Mein Gasschieber hat keinen Cutaway.

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Wenn Dein Schieber keinen "Cutaway" hat, kann das eben keine "dauerhafte Lösung" sein! Dein Motor kriegt zuviel Luft, da er irgendwo Falschluft zieht. Wo muss man herausfinden! Sonst drohen ernsthafte Schäden.

 

  Am 27.8.2022 um 11:52 schrieb limbo:

Nix bearbeitet

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  Am 28.8.2022 um 11:47 schrieb limbo:

Ja, beides original.

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Ein unbearbeiter D.R. 135 läuft auch ohne solche Experimente. Da ist was im Argen!

[limbo]

  Am 4.9.2022 um 11:49 schrieb kbup:

Wenn Dein Schieber keinen "Cutaway" hat, kann das eben keine "dauerhafte Lösung" sein! Dein Motor kriegt zuviel Luft, da er irgendwo Falschluft zieht. Wo muss man herausfinden! Sonst drohen ernsthafte Schäden.

 

 

Ein unbearbeiter D.R. 135 läuft auch ohne solche Experimente. Da ist was im Argen!

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Ja das stimmt, ich geh nochmal alle Falschluft - Quellen durch, Simmerringe ist möglich.. 

 

[Benvenuto]

  Am 4.9.2022 um 12:08 schrieb limbo:

 

Ja das stimmt, ich geh nochmal alle Falschluft - Quellen durch, Simmerringe ist möglich.. 

 

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Kannst ja mal hier lesen - bin aktuell überfragt, ob die Abdrückerei des Motors auch im betriebsfertigen Zustand funktioniert, aber warum eigentlich nicht?

Edit: Muss natürlich an Auspuff und Vergaser entsprechend verschlossen werden.

 

Bearbeitet 4. September 2022 von Benvenuto

[limbo]

Vielen Dank nochmal an alle, ich möchte lösen:

Ich hatte kurz vor dem Ruckeln Probleme mit der Zündung und hatte die Grundplatten unten. Diese hatte ich dann wieder angeschraubt, habe aber Sechskantschrauben genommen.

Nachdem das Ruckeln aufgetreten ist, ich eure Tipps eingeholt hatte, den Motor komplett neu gemacht hatte, incl. Lager und Dichtung, die Schieberfläche noch nachgebessert hatte, habe ich beim anschrauben der Grundplatte gesehen das die Sechskantschrauben am Lüfterrad geschliffen haben..... D.h. es hat immer geruckelt wenn der Kram warm wurde, weil die Schraubenköpfe der Sechskantschrauben länger waren als die Schlitz und dann gerieben haben. Danke an Alle,

der Depp