Verzögerte Gasannahme. PX DR

[Gioi Gioielli]

PX 80 mit DR. Düse 102. 

Im Geschwindigkeitsbereich zwischen 60 und 80 km/h, wenn ich Gas wegnehme und danach wieder Gas gebe verzögert sich die Annahme um ca. 1-2 Zehntelsekunden.

Wie als wenn der Sprit ganz kurz wegbleiben würde, oder die Stömung im Vergaser sich erst wieder aufbauen müsste. Nicht schlimm aber irgendwie unschön.

Hab schon an der Leerlaufgemischschraube rumgespielt, blieb aber im Übergangsbereich ohne Einfluß.

 

Hat jemand dieses Problem schon mal lösen können?

 

Gruss Dscho-i

 

 

 

 

[grua]

Tunnelabdeckung unter dem Tank verbaut?

 

Welcher Vergaser und welche Nebendüse?

[Gioi Gioielli]

20er Dell'Orto mit Getrenntschmierung Lusso . Nebendüse unverändert,  sollte also Serie sein. Die Kunststoffabdeckung, da bin ich mir nicht sicher was gemeint ist. Als ich die mal die undichte Tank/Öltankkombi ausgebaut hatte sah ich am "Boden" ein Kunststoffteil. Darunter war viel Dreck. Da ich mir die Funktion des Teiles nicht erklären konnte, hab ich es erstmal weggenommen. ...Muss mal sehen, ob ich es wiederfinde. Allerdings verstehe ich den Zusammenhang mit dem Vergaser nicht. Ebenfalls hatte ich damals die Schaumstoff-Schalldämmung im Rahmen entfernt, da diese sowieso nur noch in Fragmenten vorhanden war und vermutlich schon zum Großteil angesaugt und ausgepufft wurde. 

[kbup]

vor 6 Minuten hat Gioi Gioielli folgendes von sich gegeben:

Kunststoffabdeckung

 

[Gioi Gioielli]

https://www.germanscooterforum.de/topic/455053-ruckeln-bei-gaswegnahme-gasschübe/?do=findComment&comment=1069545831

 

 

Danke . Also das ist das Teil. 

Die Erklärung ist mir aber unklar : 

 

Dass bei hohen Geschwindigkeiten Luft durch den Tunnel unter den Tank und von da durch den Ansaugbalg Richtung Vergaser kommt und damit das Gemisch abmagert. Wie eine Zwangsbeatmung. 

Wenn das Plastikteil drin ist, ist das auszuschließen. 

 

Ich mach mich mal auf die Suche nach dem Teil und baue es versuchsweise wieder ein, aber ich bin nicht überzeugt, dass es einen Einfluss auf die Gemischbildung hat. 

Die Funktion des Bauteil wohl eher "Kabelschachtabdeckung"  

 

Dass die Resonanz des Aunsaugvolumens verändert wird kann ich mir auch nicht vorstellen. Ähnlich einer Art Saugrohrschaltung kann der Deckel nicht funktionieren, da er ja nicht luftdicht abschließt. 

 

Aber Versuch macht kluch

 

Bearbeitet 29. August 2022 von Gioi Gioielli

[Wulfi12]

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Bearbeitet 3. Mai von Wulfi12

[grua]

Habs an zwei Rollern durchexerziert. Ohne den Deckel Gedenksekunde beim Wieder-Gasgeben während laufender Fahrt. Mit Deckel keine Gedenksekunde  mehr. Versuchs einfach und berichte anschließend!

[Gioi Gioielli]

Hmmm...aber ihr lacht euch jetzt nicht schimmelig, weil ihr mich dazugebracht habt den Tank rauszufummeln....eine meiner Lieblingsarbeiten. 😝

 

[Gioi Gioielli]

..tatsächlich  gefunden nach 5 Jahren und einem Umzug 🧐

[Gioi Gioielli]

Ciao,

 

also hab  ( fluchenderweise) den Deckel eingebaut, und siehe da,  die Gedenksekunde ist verschwunden. ( Nein? ....doch!...ohhh ) 

Tja . Praxis siegt ggü. aller grauen ( Zellen) Theorie.

 

Habe den Rückbau  vollzogen,  da ich auf einen original Benzinschlauch umgestellt habe.

Der Grund ist, dass es zu einer mangelhaften Spritversorgung kommt, wenn der Tank weniger als halbvoll ist.

 

Da nun der Schlauch bedingt durch die Schale nun eine Etage höher liegt, hoffe ich auch auf eine Verbesserung dieses Phänomens.

( Die Idee einer Benzinpumpe habe ich erst mal verworfen, weil ich fast vom Forum gelyncht wurde  ) 

 

Allerdings.........

...nun dreht der Motor im Vollgasbereich nicht mehr so schön. Fühlt sich deutlich zäher an als ohne Deckel.  Als würde eine gewisse Resonanz den Gasstrom behindern. 

 

Ist dieser Deckel bei allen Pe-iXen verbaut alt / neu 125 150 200 ? 

 

 

[calmato60]

Er lief ohne den Deckel magerer. Versuch doch mal eine 100er Düse. 

[freerider13]

Naja, Empfehlung von mir:

gewöhn dir einfach ab, bei alten Vespas alles zu 100% mit Logik erklären zu wollen. was Luigi damals in pontedera zusammengeschustert hat unterliegt einfach manchmal keiner bekannten Logik…

ich hab das auch vor sehr vielen Jahren einsehen müssen und bin dadurch nicht irgendwann in der Klapse gelandet.

 

BTW:

der benzinschlauch sollte eigentlich nie so tief runterkommen, dass er durch die Abdeckung „höher gelegt“ wird. Spricht für mich dafür, dass der Schlauch doch zu lang ist. Würde auch dein Problem mit der spritversorgung erklären.

 

wenn’s jetzt funktioniert is ja gut - aber behalts im Hinterkopf und schau dir das noch mal an wenn du das irgendwann noch mal auseinander hast. Beim nächsten Zusammenbau liegt der Schlauch vielleicht anders und das Theater geht wieder von vorne los…

[Gioi Gioielli]

vor 18 Stunden schrieb calmato60:

Er lief ohne den Deckel magerer. Versuch doch mal eine 100er Düse. 

Ich hatte im Setup eine 104er Hauptdüse drin. Bin jetzt wieder auf 102, der Empfehlung von DR folgend. 100er trau ich mich nicht.

...

Auf einer kurzen Testfahrt meinte ich eine Verbesserung spüren zu können. Aber es ist kein Quantensprung, wie man so sagt.

 

[Goof]

vor 10 Minuten schrieb Gioi Gioielli:

Ich hatte im Setup eine 104er Hauptdüse drin. Bin jetzt wieder auf 102, der Empfehlung von DR folgend. 100er trau ich mich nicht.

...

Auf einer kurzen Testfahrt meinte ich eine Verbesserung spüren zu können. Aber es ist kein Quantensprung, wie man so sagt.

 

 

etliche DRs laufen seit Anbeginn an mit der 96er/98er HD der 80er. Es gab nämlich ein Gutachten, wo die 96/98er HD der 80er eingetragen wurde. 
 

die 102er HD ist immens zu fett (mit O-Pott etc.). Reine Sicherheitsbedüsung. 

[ElBarto666]

102er Düse ohne aktive Ölpumpe, 1:50 Gemisch im Tank

100 er mit aktiver Ölpumpe, reines Benzin im Tank.

 

Beides mit sonst originalem Setup

 

Am 22.9.2023 um 16:10 schrieb Gioi Gioielli:

Praxis siegt ggü. aller grauen ( Zellen) Theorie.

 

Mit Logik UND Mathematik nachvollziehbar!

 

Weil:

Der DR braucht ne 100er Düse bei reinem Benzin. Packe ich jetzt 1:50 = 2% Öl in den Tank, habe ich ja nur noch 98 Benzin und 2 Öl wenns durch die Düse geht. Daher 2% größere Düse. --> 100 Benzin in der Düse, 2 Öl. 

 

Am 22.9.2023 um 16:10 schrieb Gioi Gioielli:

Da nun der Schlauch bedingt durch die Schale nun eine Etage höher liegt, hoffe ich auch auf eine Verbesserung dieses Phänomens.

 

Wenn der Benzinschlauch ordentlich durch die Halteschiene unterm Öltank verlegt wird (wie im Bild im anderen Post), dann liegt er nie so tief. Sogar nochmal deutlich höher wie nur mit Kunststoff Abdeckung. UND: er kommt sich nicht mit dem Choke Röhrchen in die Quere. Der Schlauch kann dann nochmal deutlich kürzer werden.

 

 

[Gioi Gioielli]

vor 9 Stunden schrieb ElBarto666:

 

Wenn der Benzinschlauch ordentlich durch die Halteschiene unterm Öltank verlegt wird 

Sind diese " Halteschienen" Serie? Ich konnte bei meiner PX nichts dergleichen entdecken.

.

 

vor 9 Stunden schrieb ElBarto666:

 

 

 

[Marty McFly]

vor 1 Stunde schrieb Gioi Gioielli:

Sind diese " Halteschienen" Serie? Ich konnte bei meiner PX nichts dergleichen entdecken.

 

Ja.

https://www.scooter-center.com/de/oeltankanschlussstueck-druckscheibe-vespa-px-ab-bj.-1984-5250109?number=5250109

 

Der abgewinkelte Teil dient als "Halteschiene". Da kommt der Benzinschlauch durch.

[Gioi Gioielli]

Danke, Schiene hatte mich verwirrt. Diese Hakenscheibe ist mir  bekannt.

[ElBarto666]

Jo, und da muss der Schlauch durch, dann hängt auch nix zu weit unten.

Siehe Foto in deinem anderen Topic