130ccm Polini-PKXL2-Topic mit Papierfragen und Sito-Bananensaft ...

[11hannes11]

Lieber Florian,

jetzt hast du schon wieder ein neues Topic aufgemacht. Das hättest du doch schön in dein eigenes Topic einbauen könmen welches man dir erstellt hat. Brauchst du nochmals Support?

Vielleicht kann nen Mod. das wieder in dein Topic verschieben. Das kost jetzt aber bald ne Kiste Fanta

 

Bearbeitet 2. September 2022 von 11hannes11

[Kebra]

Er hats halt immer noch nicht kapiert. 

[Kebra]

Florian:

Du weißt schon, das du auch in DEIN Topic

antworten kannst ???

 

[t4.]

Erledigt ...

[florianklamert]

  Am 2.9.2022 um 09:00 schrieb Kebra:

Florian:

Du weißt schon, das du auch in DEIN Topic

antworten kannst ???

 

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Sorry Leute, ich bin der totale ANTI Internet Mensch, kein Facebook, Social Media etc. hab auch noch ein Handy aus den 90gern, dies ist mein erstes Forum überhaupt, dem ich jemals beigetreten bin, habt ein bischen Geduld mit mir 😅

[Kebra]

Dann kannst ja fragen wenn was unklar ist.

Die PN Funktion kennst du ?

(Persönliche Nachricht)

Das ist der Briefumschlag.

[florianklamert]

  Am 2.9.2022 um 10:52 schrieb Kebra:

Dann kannst ja fragen wenn was unklar ist.

Die PN Funktion kennst du ?

(Persönliche Nachricht)

Das ist der Briefumschlag.

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  Am 2.9.2022 um 10:52 schrieb Kebra:

Dann kannst ja fragen wenn was unklar ist.

Die PN Funktion kennst du ?

(Persönliche Nachricht)

Das ist der Briefumschlag.

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Nehme mir heute mal die Zeit und guck mir alles genau an, werde kein Topic mehr aufmachen hab das nun geschnallt 😄

[Florian2601]

  Am 2.9.2022 um 07:31 schrieb florianklamert:

Hy Leute habe mit Leovince Kontakt aufgenommen.

Sämtliche Sito Plus Box Auspuffanlagen sind von der technischen Bauart her gleich !

Egal ob 50ccm oder 125ccm.

Der einzige Unterschied sind die Auslasskrümmerbohrungen.

Man kann also ohne Probelme den 50ccm Topf kaufen und auf 125ccm oder größer montieren, indem man einfach die Löcher des Krümmers auf 8mm aufbohrt.

Siehe Email Leovince.

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Das kann doch gar nicht sein. Alleine der Hub muss doch ausgeglichen werden. Vom Winkel des Auslass am Zylinder abgesehen.

Ich kann mich aber auch täuschen...

[shanana]

Die Krümmerbiegungen unterscheiden sich zwischen Kurzhub (Ministehbolzen) und Langhub (Durchgängige Stehbolzen)

[florianklamert]

  Am 2.9.2022 um 17:21 schrieb shanana:

Die Krümmerbiegungen unterscheiden sich zwischen Kurzhub (Ministehbolzen) und Langhub (Durchgängige Stehbolzen)

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genau, der einzige Unterschied soll wohl der Krümmer sein, die Pötte sind gleich, mein Arbeitskollege hat nen 50ccm Topf gekauft, die Krümmerhülse entfernt (Befestigungslöcher aufgebohrt auf 8mm) und auf einen 136ccm Malossi verbaut, diesen Pott hatte ich nun Probeweise  an meinem Polini 130ccm und der geht besser bis wie die Sito Banane ... 

[florianklamert]

  Am 2.9.2022 um 16:30 schrieb Florian2601:

Das kann doch gar nicht sein. Alleine der Hub muss doch ausgeglichen werden. Vom Winkel des Auslass am Zylinder abgesehen.

Ich kann mich aber auch täuschen...

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  Am 2.9.2022 um 09:04 schrieb t4.:

Erledigt ...

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Asche über mein Haupt 🤪

[11hannes11]

  Am 26.8.2022 um 17:47 schrieb florianklamert:

ETS Banane, ist alles schon verbaut, das Stück das rausgenommen wurde, wurde sogar noch durch ein U Blech verstärkt. Gab nen dicken Daumen vom Tüv dafür, bin sogar telefonisch mit dem Prüfer in Kontakt um ihm Fotos vom Umbau zu schicken er fährt selbst eine 125er Primavera aus den 70gern 🤣 Hab heute meine Zündlichtpistole bekommen, unglaublich was eine Korrekte Zündeinstellung ausmacht, aber die Markierungen auf der Grundplatte kann man komplett knicken ... 

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Warum hast den die ETS Banane runtergeschmissen? Lief das nicht gut? 

[florianklamert]

  Am 2.9.2022 um 18:40 schrieb 11hannes11:

Warum hast den die ETS Banane runtergeschmissen? Lief das nicht gut? 

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Doch schon, aber mit Banane vibriert der Motor wesentlich mehr, werde mir morgen mal etwas mit Unterleggummis basteln um die Vibrationen aus der Befestigungsschraube am Rahmen/ Topf raus zu nehmen. Hab das Gefühl der steht zu sehr unter Spannung. Mit der Sito Box vom Kollegen ist das vibrieren komplett weg

[11hannes11]

Wenns um die Leistung geht, da gab es mal den K5 Auspufftest. K5 ist ne Rennklasse in der ESC mit 133GG 24Dellorto und 1600g Lüfterrad....

Ein K5 Setup wird immer ganz gerne hergezogen wenn man Einstellungen oder Bauteile vergleichen will, da viele das Setup vertraut ist und man Vergleichbarkeit schaffen will/kann. Damals hat man mal einiges auf die Rolle gestellt. Sito glaub aber nicht, da der schon eher zu den sehr schwachen gehört. Du hast nen 19er oder 24er Vergaser?

 

[florianklamert]

  Am 2.9.2022 um 19:00 schrieb 11hannes11:

Wenns um die Leistung geht, da gab es mal den K5 Auspufftest. K5 ist ne Rennklasse in der ESC mit 133GG 24Dellorto und 1600g Lüfterrad....

Ein K5 Setup wird immer ganz gerne hergezogen wenn man Einstellungen oder Bauteile vergleichen will, da viele das Setup vertraut ist und man Vergleichbarkeit schaffen will/kann. Damals hat man mal einiges auf die Rolle gestellt. Sito glaub aber nicht, da der schon eher zu den sehr schwachen gehört. Du hast nen 19er oder 24er Vergaser?

 

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ja genau Dellorto 19/19E hab schon rausgefunden, dass ein 24er optimaler wäre, mir gehts schon auch um Leistung aber am besten ertsmal "undercover" da "noch" kleines Kennzeichen aber ländliche Gegend und Vespafreundliche Rennleitung 😄 

[shanana]

Das wundert mich das das passt. Kurzhubauspuff passt nicht auf Langhub

[florianklamert]

  Am 3.9.2022 um 05:33 schrieb shanana:

Das wundert mich das das passt. Kurzhubauspuff passt nicht auf Langhub

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deswegen hatte ich ja zu Leovince Kontakt aufgenommen, siehe Foto/ Email oben ... die sagen der Pott ist bei allen gleich egal ob 50 oder 125ccm, einziger Unterschied sind die Krümmer ... ob das dann auch so ist, keine Anhnung ... mein Kollege hatte die Krümmer Löcher aufgebohrt, dann passte auch der 50ccm Puff mit 50ccm Krümmer (ohne Hülse).

[shanana]

Ich habe andere Erfahrungen gemacht.

Aber wenn's bei dir gepasst hat dann ist es ja super.

[florianklamert]

  Am 3.9.2022 um 08:59 schrieb shanana:

Ich habe andere Erfahrungen gemacht.

Aber wenn's bei dir gepasst hat dann ist es ja super.

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Erzähl mal bitte, würde mich echt interessieren, hast du die Pötte aufgemacht ? 

[shanana]

  Am 3.9.2022 um 05:33 schrieb shanana:

Das wundert mich das das passt. Kurzhubauspuff passt nicht auf Langhub

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Bearbeitet 3. September 2022 von shanana

[florianklamert]

  Am 28.8.2022 um 19:02 schrieb Pholgix:

Bei mir war die Kerze lange immer grau, auch weil ich zu fett war, das habe ich erst mit dem Lambdamesser rausgefunden. Die Kerzenbilder sind nicht immer so einfach zu deuten. Nass und schwarz hab ich bei hochverdichteten Tuning kits schon lang nicht mehr gesehen. Ist immer grau. Nur weiss erkennt man eindeutig bei zu mager.

 

Grob gilt: je höher Deine Verdichtung, um so weniger VZ solltest Du fahren. Ich mach bei 10:1 um 19-20°, bei 12:1 eher 17-18°

 

Die Abmessserei, egal ob mit Stahllineal oder Messschieber (halte ich für ungeeignet) und Markierung per Stift habe ich auch lang gemacht, das hat aber so viele Ungenauigkeiten, das wid immer 1-2° Fehler haben! Selbst wenn Du da stundenlang hochpräzise arbeitest.

 

Dazu kommt beim Abblitzen der Parallaxefehler, dann das Spiel im Polradschlitz gegen den Keil (immer in die gleiche Richtung "anstossen" beim Festschrauben). Das mit dem Waal ist doch auch nur teuer und umständlich.

 

Ich mach das seit einiger Zeit so:

(und das ist jedesmal eine Wonne, auch beim Steuerzeiten ermitteln!!):

 Nimm einen fetten Magneten mit Schraubansatz, schraub nen Winkel dran und hol das Ding von SIP, das 360° Grad kann:

https://www.sip-scootershop.com/de/product/gradmesser-sip-zundeinstellung-360_83002400?q=gradmesser

 

Den Magnet mit Gradmesser kannst Du an der Lüfterradmutter bzw. dem Kranz (allenfalls U-Scheibe drunter) und auch an der ZGP befestigen, so kannst Du schnell und präzise relativ zum vorherigen Wert die Zündung verstellen, denn der Gradmesser ist halbwegs genau! Voraussetzung ist nat. dass sich das Ding nicht bewegt.

 

Zum Abblitzen markiere ich wie original Piaggio auch an der Polradabdeckung (gibt ja da den runden Gussnupsi zwischen den Schaufeln als Zeiger), das ist mit dem Abstand zum Lüfterrad zwar auch nicht optimal, aber man sich mit einer 0.5mm Blattlehre oder Draht o.ä. als "Verlängerung" behelfen, um halbwegs präzise anritzen zu können.

OT ermitteln sollte man selbstverständlich mehrmals machen, um den Mesfehler zu verringern (Statistik ). Das ist immens wichtig, weil darauf alle weiteren Messungen basieren.

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Polini gibt die 17° vor OT für den 24er Gaser an, wo denkst du liege ich beim Dellorto 19/19E ? Verdichtung ist 11,4:1. 

[Kebra]

Da kannst auch 19° machen.

[Kebra]

[florianklamert]

  Am 3.9.2022 um 15:59 schrieb Kebra:

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Mir ist das schon klar mit den untersch. Auslaßwinkeln, mir ging es ja eher darum, ob man die untereinander verbauen kann, von der Krümmeraufnahme her, (Verschraubungspunkt). SIP gibt sogar an den 50ccm Sito Plus auch auf die 80ccm PK zu verbauen. Habe mir das Vibrations Topic gestern einverleibt, ich denke die Vibrationen kommen von den Silentlagern welche viel zu fest angezogen wurden. Muss das heute mal checken.

[shanana]

Du willst es nicht checken.

[Kebra]

Es geht nicht um den kleinen Alu-Krümmer, sondern den

Rohrkrümmer vom Alustück bis runter zum Topf.

Ist  ja bei den Bananen genauso.

Da gibts auch verschiedene Krümmer für LH + Kh.

 

 

Bearbeitet 4. September 2022 von Kebra
yupp

[florianklamert]

  Am 4.9.2022 um 08:06 schrieb Kebra:

Es geht nicht um den kleinen Alu-Krümmer, sondern den

Rohrkrümmer vom Alustück bis runter zum Topf.

Ist  ja bei den Bananen genauso.

Da gibts auch verschiedene Krümmer für LH + Kh.

 

 

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wahrsch. hab ich mich falsch ausgedrückt, sorry ! Also beiden Pötte sollen absolut baugleich sein, der einzige Unterschied sind die Krümmer 50ccm hat 6mm Stehbolzen und ist schmäler vom Durchmesser. Der 125ccm ist angeblich exakt der gleiche Topf, Durchmesser vom Krümmer bis zum Pott gleich, hier ist der Krümmer Durchmesser größer und die Stehbolzen haben 8mm. Auch laut SIP Werksatt sagen die, Innenleben ist gleich. Und genau das verwundert mich, es liegen beide Pötte hier und äußerlich ist kein Unterschied zu erkennen, evtl. flexen wir beide mal auf ... nur die Krümmerstutzen sind technisch unterschiedlich ...

[Florian2601]

  Am 4.9.2022 um 08:22 schrieb florianklamert:

wahrsch. hab ich mich falsch ausgedrückt, sorry ! Also beiden Pötte sollen absolut baugleich sein, der einzige Unterschied sind die Krümmer 50ccm hat 6mm Stehbolzen und ist schmäler vom Durchmesser. Der 125ccm ist angeblich exakt der gleiche Topf, Durchmesser vom Krümmer bis zum Pott gleich, hier ist der Krümmer Durchmesser größer und die Stehbolzen haben 8mm. Auch laut SIP Werksatt sagen die, Innenleben ist gleich. Und genau das verwundert mich, es liegen beide Pötte hier und äußerlich ist kein Unterschied zu erkennen, evtl. flexen wir beide mal auf ... nur die Krümmerstutzen sind technisch unterschiedlich ...

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Du brauchst einen Auspuff für Langhub also ab 125ccm. Alles darunter ist Kurzhub.

Es gibt auch für die ETS Banane zwei verschiedene Krümmer. Einen für Kurz- und einen für Langhub. Jetzt rate mal warum?!

[florianklamert]

  Am 4.9.2022 um 13:01 schrieb Florian2601:

Du brauchst einen Auspuff für Langhub also ab 125ccm. Alles darunter ist Kurzhub.

Es gibt auch für die ETS Banane zwei verschiedene Krümmer. Einen für Kurz- und einen für Langhub. Jetzt rate mal warum?!

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Mir ist das doch auch alles klar, allein schon wegen der höheren Abgasmenge, aber warum sagt dann der Support von Leovince dass alle Sito Plus Pötte gleich sind bis auf die Krümmer.

[11hannes11]

  Am 4.9.2022 um 17:32 schrieb florianklamert:

Mir ist das doch auch alles klar, allein schon wegen der höheren Abgasmenge, aber warum sagt dann der Support von Leovince dass alle Sito Plus Pötte gleich sind bis auf die Krümmer.

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Lieber Florian, ist doch super. Es lebe das GSF🤣😀 Wieder was gelernt. Es reifen nun zwei Erkenntnisse.

1. Traue nicht den Angaben von Herstellen und den Beschreibungen von Shops.😇🤑🤐🤔

2. Langhub und Kurzhub sind unterschiedliche Krümmer. 

 

Ich glaube, wenn wir das so stehen lassen, können wir uns weiteren neuen Problemen und Heraudforderungen widmen .😃

 

 

   

Bearbeitet 4. September 2022 von 11hannes11