VMC 244 Explorer / die neue quattrini M244 Alternative?

[Freddo0711]

Lasst uns mal wieder beim topic bleiben. Mir ist auch eine glaubwürdige Statistik über verbaute kurze Original Piaggio kurze 4. mit Eingrenzung auf Produktionsmonate inkl. Ausfallrate in Verbindung mit Leistung, Fahrverhalten, Verbaute Komponenten im Umfeld etc. nicht bekannt. Insofern erübrigt sich die Diskussion doch. Viel zu viele Variablen. Und wenn man hier fragt bekommt man die eine oder andere Meinung. Aber das wird nie eine Sicherheit geben, was jetzt geht oder nicht...muss jetzt jeder für sich entscheiden, ob er sich das zutraut.

[maccoi]

Am 28.2.2025 um 12:46 schrieb Uriel:

 

 

Ich würde sagen, das kommt auf den Hersteller drauf an. 

Mir ist schon ein original Piaggio Gang, welcher nach 2000 neu gekauft wurde mit Zahnverlust ausgefallen.

so ab 30 NM wirds immer spannend,
unsere erfahrung ist: die alten echten Piagiozahnräder können fast alles ab wenn sie nicht schon 30.000km gelaufen sind. Alles Andere haben wir schon mit Zahnausfall am Tisch gehabt, egal ob DRT, BGM (viele Kundenmotoren haben da in der Dritten dann eher zu den dritten Zähnen greifen müssen, Grimaz (kauf ich nie wieder da hatten wir 3 stk hintereinander die den 250 Piansco nicht standgehalten haebn).
Was wir noch nie kaputtbekommen haben ist das Benelligetriebe.

[pv211]

Geil.  Bei der SF hab ich 3 Benelli zerstört.  Das kauf ich nie wieder.  
so ist das eben.  

[Humma Kavula]

Ich hab auch reichlich Zahnausfall produziert, seit ich mit der Motorino Diavolo fahre, ist alles fein! Getriebe bei mir komplett DRT mit KR Hauptwelle. Hält! 

[Oldi Louis]

Diesen Motor habe ich für einen Kunden gebaut und war gestern auf dem Prüfstand.

Ziel waren ca. 30-32 PS und 30-35 NM

 

Die Komponenten:

VMC Explorer 244

VR-One Gehäuse 

Kingwelle mit 62 Hub

Vape statisch 18°

BGM Getriebe

BGM Übersetzung 23/62

VMC 10 Molle Kupplung

Polini-Box

PHBH 30 Vergaser

 

Beim Zylinder wurden nur die Überströmer zum Block vergrößert, der Kolben und Auslass wurden nicht bearbeitet.

Steuerzeiten: 127°/182°

VA: 27,5

QK: 1,3 mm

 

Die Läufe wurden alle mit Rahmenschlauch gemacht.

 

[Gaudix]

Schöne Kurve !!  Welche Membran ???

[timo123]

Schöne Kurve, irgendwas habe ich scheinbar falsch gemacht bei meinem Motor wenn ich mir das anschaue:(

Bearbeitet vor 23 Stunden von timo123

[Oldi Louis]

vor einer Stunde schrieb Gaudix:

Schöne Kurve !!  Welche Membran ???

Die was beim VR-One dabei sind.

[GiannoTutti]

vor 4 Stunden schrieb Oldi Louis:

Diesen Motor habe ich für einen Kunden gebaut und war gestern auf dem Prüfstand.

Ziel waren ca. 30-32 PS und 30-35 NM

 

Die Komponenten:

VMC Explorer 244

VR-One Gehäuse 

Kingwelle mit 62 Hub

Vape statisch 18°

BGM Getriebe

BGM Übersetzung 23/62

VMC 10 Molle Kupplung

Polini-Box

PHBH 30 Vergaser

 

Beim Zylinder wurden nur die Überströmer zum Block vergrößert, der Kolben und Auslass wurden nicht bearbeitet.

Steuerzeiten: 127°/182°

VA: 27,5

QK: 1,3 mm

 

Die Läufe wurden alle mit Rahmenschlauch gemacht.

 

Und mal wieder ein Luz Prüfstand mit ungewöhnlich hoher Leistung (milde ausgedrückt)

[Gaudix]

vor 3 Stunden schrieb GiannoTutti:

Und mal wieder ein Luz Prüfstand mit ungewöhnlich hoher Leistung (milde ausgedrückt)

die Diskussion... gab ´s hier ja schon mehrfach und ausführlich...  ! Also..., denkt sich jeder seinen "Teil" dazu und nimmt es zur Kenntnis und glaubt´s... , oder eben nicht... !!!

Bearbeitet vor 16 Stunden von Gaudix

[Hockl]

vor einer Stunde schrieb Gaudix:

die Diskussion... gab ´s hier ja schon mehrfach und ausführlich...  ! Also..., denkt sich jeder seinen "Teil" dazu und nimmt es zur Kenntnis und glaubt´s... , oder eben nicht... !!!

Ist wie beim Savage Scooters, der hat auch erst gestern wieder einen Malossi Sport mit 25ps gebracht…

[Oldi Louis]

vor 5 Stunden schrieb GiannoTutti:

Und mal wieder ein Luz Prüfstand mit ungewöhnlich hoher Leistung (milde ausgedrückt)

Wieviel Leistung darf dieser Motor deiner Meinung nach haben?

Oder geht dir nur um den Prüfstand?

 

 

[GiannoTutti]

vor 2 Stunden schrieb Oldi Louis:

Wieviel Leistung darf dieser Motor deiner Meinung nach haben?

Oder geht dir nur um den Prüfstand?

 

 

Ich schätze dass der Motor realistisch um die 30ps hat 

[Ork77]

vor 20 Stunden schrieb Oldi Louis:

Diesen Motor habe ich für einen Kunden gebaut und war gestern auf dem Prüfstand.

Ziel waren ca. 30-32 PS und 30-35 NM

 

Die Komponenten:

VMC Explorer 244

VR-One Gehäuse 

Kingwelle mit 62 Hub

Vape statisch 18°

BGM Getriebe

BGM Übersetzung 23/62

VMC 10 Molle Kupplung

Polini-Box

PHBH 30 Vergaser

 

Beim Zylinder wurden nur die Überströmer zum Block vergrößert, der Kolben und Auslass wurden nicht bearbeitet.

Steuerzeiten: 127°/182°

VA: 27,5

QK: 1,3 mm

 

Die Läufe wurden alle mit Rahmenschlauch gemacht.

 

Etwas leicht mager ab 4200 U/min, da würde ich noch etwas nachbessern. Den Clip eine höher?

[Oldi Louis]

vor 8 Stunden schrieb GiannoTutti:

Ich schätze dass der Motor realistisch um die 30ps hat 

Ok. Das heißt der LUZ-Prüfstand zeigt um ca. 18% mehr Leistung an als jeder anderer Prüfstand?

 

Das heißt nach deiner Schätzung, dass ein M244 Drehschieber der auf einen LUZ-Prüfstand um die 23PS hat, hat dann realistisch ca. 18PS. 

Oder gilt deine Rechnung nur für die unrealistischen hohe Leistungen?

 

[Oldi Louis]

vor einer Stunde schrieb Ork77:

Etwas leicht mager ab 4200 U/min, da würde ich noch etwas nachbessern. Den Clip eine höher?

Das habe ich schon gemacht.

[zimbo]

vor einer Stunde schrieb Oldi Louis:

Ok. Das heißt der LUZ-Prüfstand zeigt um ca. 18% mehr Leistung an als jeder anderer Prüfstand?

 

Das heißt nach deiner Schätzung, dass ein M244 Drehschieber der auf einen LUZ-Prüfstand um die 23PS hat, hat dann realistisch ca. 18PS. 

Oder gilt deine Rechnung nur für die unrealistischen hohe Leistungen?

 

in etwa ja... das ist auch meine Erfahrung! 

[schnapsverächter]

Willkommen im Land der Zweifler

 

Vorab ich glaube die Leistung auch nicht, genau wie die 30 PS auf Drehschieber mit SI24. Das tut aber auch nix zur Sache, siehst du am Diagramm Veränderungen an Bedüsung und Zündung dann ist doch alles gut. 
 

Es gibt hier halt ganz viele die Motoren bauen können und auch wissen was sie tun. Und wenn dann Kurven auftauchen ,mit nem Setup was sehr normal daher kommt die Leistung aber sehr beachtlich ist, dann wird das logischerweise angezweifelt. 
 

Lösungsansatz auf nen P4 stellen und vergleichen.

 

Die Kurve wäre mit 15% weniger im übrigen immer noch Top

Bearbeitet vor 1 Stunde von schnapsverächter

[linksgewinde]

vor 30 Minuten schrieb schnapsverächter:

Lösungsansatz auf nen P4 stellen und vergleichen.

 

 

[Rarität]

vor 40 Minuten schrieb schnapsverächter:

Lösungsansatz auf nen P4 stellen und vergleichen.

 

244 DS-Motor

YT Content Creator (LUZ) 31PS / vier Wochen später auf meinem P4 27PS (Setup unverändert)

[M245]

27 für einen DS ist doch aber auch ein feiner wert würde ich meinen 

[schnapsverächter]

vor 6 Minuten schrieb Rarität:

 

244 DS-Motor

YT Content Creator (LUZ) 31PS / vier Wochen später auf meinem P4 27PS (Setup unverändert)

Is auf der Straße nach beiden Messungen aber gleich gegangen oder 

[Torto]

Prüfstand ist jetzt Montags?