Cosa 2: 4. Gang geht nicht rein

[Cron]

Hallöle!

So, da hat's mich dann doch erwischt.

Bin voll zufrieden mit der Cosa. Die paar kleinen Roststellen habe ich schon gemacht, dann bin ich eine Runde gefahren und, oh Schreck: Der 4. Gang geht nicht rein.

DAS habe ich natürlich nicht getestet bei der kurzen Probefahrt gestern, konnte ja nicht zu lange fahren, weil die Karre nicht angemeldet war.

Wie auch immer: Jetzt frage ich mich, was das sein könnte. Alle anderen Gänge schalten sauber durch, auch der Leerlauf steht. Geräusche macht das Getriebe auch nicht.

Ritzel kaputt oder einfach nur ein zu kurz eingestellter Bowdenzug?

Wie letzteres fühlt es sich an.

Gruß,

Christian

[Das Böse]

Wenn alle anderen Gänge ungefähr da sind, wo sie eigentlich hingehören, kann es meiner Meinung nach nicht der Schaltzug sein.

Das wäre aber natürlich die einfachste Lösung. Kannst Du ja recht leicht an der Schaltraste sehen.

[t4.]

Ich würde sagen, Dein Gefühl trügt Dich nicht. Du hast die "1-Draht-Schaltung", ja? Stell mal ein klein wenig straffer (weiss aus dem Hut grad nicht in welche Richtung) und mach die Schaltrastenabdeckung dabei mal runter. Dann in den 4. und nachdrehen, bis der 4. reinrutscht.

Falls dann der 1. hakt: minimal was an der Lenkerverkleidung wegnehmen (feilen). Das ist manchmal sehr knapp.

[Cron]

Kannst Du ja recht leicht an der Schaltraste sehen.

Das Vergessen ist mir anheim gefallen...

Wo war die gleich nochmal? :wasntme:

Sorry, bei der blöden MZ kenne ich jetzt jede Schraube, aber bei einer Vespa habe ich lange, lange nicht mehr drunter geschaut...

Falls es NICHT der Schaltzug sein sollte, was ist es dann? Dann ist wohl das Ritzel durch, oder? Kann man das dann direkt gegen eines mit längerer Übersetzung tauschen oder muss man (gnnaaaaaa) das Getriebe dann komplett neu machen *schluck*?

By the way: Ich wollte eben mal die Lenkerabdeckung abmachen, habe das aber nicht geschafft... ist da irgendein Trick bei oder war ich einfach zu vorsichtig?

EDIT:

Du hast die "1-Draht-Schaltung", ja?

*hüstel* hmmmm... wenn Du das sagst? Keine Ahnung, ich hab' die Cosa erst seit gestern, das letzte mal genauer mit einem PX-Getriebe befasst habe ich mich so um... 1999? Ich weiß, dass normalerweise zwei Bowdenzüge vom Schalthebel nach hinten gehen, jedenfalls war's bei der PX so. Ist das bei der Cosa 2 anders?

Gruß,

Christian

Bearbeitet 17. August 2004 von CRen

[Das Böse]

Cosa hat nur einen Schaltzug. Irgend so ein dickes Drahtding, soweit ich weiß.

Schaltraste ist, wenn Du von "vorne" (also frontal auf das LüRa) auf den Motor guckst, links unten das vorstehende Teil.

Das hat einen Deckel. Den mußt Du mit einer Schraube abmachen. Dann siehst bei der PX die Schaltwippe. Wie das bei ner Cosa aussieht weiß ich auch nicht.

Für die Lenkkopfabdeckung müssen die Spiegel ab. Die Tachowelle wird den Deckel zurückhalten. Die muß also als nächstes ab, nachdem Du die Schrauben gelöst hast.

[Cron]

Ahhhh!

Danke!

In welche Richtung muss ich jetzt genau wo einstellen? Jaja, ich weiß, aber ich will's halt richtig machen

Werde mir auch die Tage ein Reparaturhandbuch besorgen, versprochen

Gruß,

Christian

[Das Böse]

Das kann dir wahrscheinlich nur ein ausgesprochener Cosa-Fachmann sagen. Weil wegen ja ein statt zwei Züge.

Aber eigentlich müsste sich das mit abgebauter Schaltraste logisch erschliessen. Aber wer weiß das schon.

Viel Glück. Zieh ein kühles Bier zu rate. Die wissen meist bescheit.

Edit: Rechtschreibung!!!

Bearbeitet 17. August 2004 von Das Böse

[Cron]

Sodele!

Ich hab's mal probiert... Leider ohne Erfolg.

Habe die Schaltraste frei gelegt, was natürlich problemlos möglich war. Dann habe ich versucht, den 4. Gang reinzudrücken. Aber egal, wie ich es versucht habe, es ging nicht, der Haltebolzen rutschte den letzten Zahn von der Schaltraste halb hoch, aber einrasten wollte der 4. Gang nicht, egal, was ich probiert habe. :-/

Any suggestions?

Gruß,

Christian

[VSR1T]

Bei mir war es der erste Gang.

Ganz hinten am Motor ist eine kleine Abdeckhaube, die mit einer Schraube am Motorgehäuse befestigt ist. Da drinnen befindet sich eine Klemmschraube, an der der Stahldraht (statt zweier Züge mit Seilzugeinstellern wie bei PX) befestigt ist. Das ist bisher die einzige Verstellmöglichkeit, die ich gefunden habe. Bei der Gelegenheit gleich reinigen und mit Wälzlagerfett neu fetten.

Da ich eine neue Lampe vorne einbauen muß kommt übermorgen die Lenkerverkleidung ab. Mal sehen, ob sich da noch etwas findet. Bucheli und Schneider haben zu dem Thema leider nichts zu sagen

Bearbeitet 17. August 2004 von VSR1T

[Cron]

Genau da habe ich ja heute rumgefummelt.

Gereinigt hab' ich's natürlich nicht, dafür aber diese kleine Mutter dull gedreht

Jetzt schalten alle Gänge nicht mehr so wirklich sauber, nur der 2, die anderen beiden springen beim geringsten Dreher am Schalthebel raus :-/ - Aber das ist nur eine Einstellungssache, vor meiner Fummelei ging's ja auch.

Was mich jetzt mal interessieren würde: Wie stelle ich das wieder richtig ein, also so, dass die drei Gänge wenigstens sauber einrasten und nicht bei jeder Bodenwelle raushopsen?

Ist da ein Trick bei?

Wegen des 4. Gangs werde ich wohl mal zur Werkstatt fahren, der gute Herr Kübler (jaja, der die Rennen fährt...) hat sicher noch eine gute und günstige Lösung parat.

Oder ist hier ein Bonner, der sich mit sowas auskennt?

Ich gehe mal recht in der Annahme, dass das Getriebe komische Geräusche machen würde, wenn da ein Ritzel gebrochen wäre, oder?

Das Reparaturhandbuch habe ich ja nicht mehr bekommen, weil ich zu spät dran gedacht habe und die Ladenöffnungszeiten Punkt 20 Uhr sind und ich erst um 20.03 Uhr bei der Buchhandlung war. Dann hol' ich's eben morgen

Gruß,

Christian

[freakmoped]

wenn das schaltkreuz falschrum drinnen ist

hat man nur einen 3gang motore

[VSR1T]

Das Reparaturhandbuch habe ich ja nicht mehr bekommen, weil ich zu spät dran gedacht habe und die Ladenöffnungszeiten Punkt 20 Uhr sind und ich erst um 20.03 Uhr  bei der Buchhandlung war.

Welches Buch hast Du bestellt?

Ich habe hier den Bucheli Band 5107 und Schneiders "Vespa Motorroller".

Gruß, Christian

[t4.]

wenn das schaltkreuz falschrum drinnen ist

hat man nur einen 3gang motore 

Bei der Cosa? Echt? :haeh:

[Cron]

Welches Buch hast Du bestellt?

Da ich es ja nicht bekommen habe, muss ich wohl morgen mal los.

Hatte das Vespa-Motorroller im Auge. Oder was empfehlt Ihr so?

Aber zurück zum Thema:

Also: Kein Schaltkreuz, sondern eine Schaltraste. Die lässt sich ungefähr bis kurz vor den halben Weg vom 3. zum 4. Gang einstellen, der 4. rastet nicht ein. Irgendeine Idee?

Weiter: Ich habe jetzt dran rumgefummelt und es verschlimmbessert. Die zuvor sauber schaltenden Gänge 1 - 3 sind jetzt irgendwie nicht mehr so sauber, fluppen raus, wenn man nur kurz hustet.

Wie stelle ich das wieder richtig, damit ich bis zur Lösung des Problems wenigstens mit den 3 Gängen Spaß haben kann?

Und zuguterletzt: Immernoch niemand mit einer Idee, was das sein könnte? Am Schaltzug scheint es jedenfalls nicht zu liegen :-/

Gruß,

Christian

[t4.]

*VERSUCHSAUFBAU*

- 4. rein

- Stellschraube (oder Klemmschraube) rein-rausdrehen (lösen)

- 4. mit Handhilfe an der Schaltraste einlegen

- Stellschraube wieder kontern (oder Klemmschraube wieder fest)

Die Rastung findet nicht am Drehgriff statt sondern in der Schaltraste. Schaltkreuz ist übrigens im Motor.

In dem "Vespa Motorroller"

steht nix über die Cosa-1-Draht-Schaltung drin (jedenfalls in meinem (6. Auflage mit Cosa) nicht).

[Cron]

Yo!

Genau daran scheitert es, ich kriege den 4. nicht rein, weder mit Handhilfe, noch mit Seilzug.

Die Raste ist hinten in dem Kästchen mit dem dünnen Blech, right?

Egal, ich fahr' jetzt mal zu meinem Händler

EDIT: Der natürlich bis Ende August Betriebsferien hat

Und allen anderen in der Gegend traue ich nicht über den Weg... hmmm...

Gruß,

Christian

Bearbeitet 18. August 2004 von CRen

[Cron]

OK, ich habe mal die Suche bemüht.

Dabei bin ich auf DIESEN Thread hier gestossen.

Da ist vom Abbau des Schaltkastens die Rede, um zu prüfen, ob die Gänge überhaupt reingehen.

Wie mache ich das? Muss ich dafür das Getriebeöl ablassen?

Leider habe ich immernoch kein Reparaturhandbuch, weil: Die DDR hat ja den Westen annektiert und zum Mitnehmen gibt's eigentlich nichts mehr, nicht wahr?

Aber morgen dann, hoffe ich!

Gruß,

Christian

[tintifax]

ein bisschen öl wird rauskommen, auch wenn du es ablässt.

oder du legst sie auf die linke seite.

[VSR1T]

In dem "Vespa Motorroller"

steht nix über die Cosa-1-Draht-Schaltung drin (jedenfalls in meinem (6. Auflage mit Cosa) nicht).

In der 10. Auflage (Juli 2003) hat es die Einstellung der Cosa-Schaltung immerhin in eine Überschrift geschafft. In den Text leider nicht.

[Cron]

In dem anderen Handbuch, dem orangenen, steht's aber auch nicht drin :-/

Habe jetzt dieses Vespa Motorroller bestellt.

Naja, morgen, wenn ich's dann abhole, weiß ich mehr. Momentan kann man ja mit der Kiste rumgurken. Wenn das Öl Späne drin hat, sieht's übel aus, richtig?

Wenn's keine Späne hat, ist vermutlich auch nichts am Ritzel, oder?

Gruß,

Christian

[t4.]

Das kann eigentlich nur mit dem Zug & dem Zugspiel zu tun haben. Wieviele km hat die drauf?

[Cron]

15.600 ungefähr.

Wenn denn niemand am Tacho gedreht hat.

Aber die sieht auch nicht nach mehr aus und der Motor sieht auch nicht nach mehr aus.

Meine PX jedenfalls sah nach 22.000 irgendwie verbrauchter aus, fühlte sich beim Fahren auch verbrauchter an und war zu dem Zeitpunkt nicht 10, sondern 3 Jahre alt

Gruß,

Christian

[Das Böse]

Meine PX jedenfalls sah nach 22.000 irgendwie verbrauchter aus, fühlte sich beim Fahren auch verbrauchter an und war zu dem Zeitpunkt nicht 10, sondern 3 Jahre alt

Das kann aber auch damit zu tun haaben, daß sich bei ner Cosa so manches einfach etwas leichter und präziser anfühlt. Trotzdem irgendwie nie meine roller geworden.

[Cron]

Wie dem auch sei:

Ich habe jetzt die "Vespa-Bibel"

Habe sie gerade mal durchgeblättert. Eine sehr lohnende Anschaffung, glaube ich. Allerdings ist das Cosa-Kapitel etwas mickrig, da habt Ihr wohl recht.

Nun denn, zurück zu meinem Getriebe:

Welche Ursachen kann es GRUNDSÄTZLICH haben, wenn Gänge nicht reingehen?

- Schaltzug verstellt

- Ritzel defekt

- Kupplung falsch eingestellt

- Schaltkreuz im Arsch

... (bitte ergänzen)

EDIT: HOSEANNA!!! Die Vespa-Bibel hilft echt. Nach eingehender Betrachtung der abgebildeten Getriebemechanik habe ich endlich kapiert, wie das funktioniert... tätä! Die Räder auf der Antriebswelle drehen durch, bis die mit dem Schaltkreuz an der Welle fixiert werden. Also KANN es bei mir nur am Schaltkreuz oder an der Bowdenzug-Einstellung liegen.

Oder irgendein Depp von Vorbesitzer hat da dran rumgefummelt und den 4. Gang falsch drauf gesetzt... :-/

Danke!

Gruß,

Christian

Bearbeitet 19. August 2004 von CRen

[freakmoped]

Bei der Cosa? Echt? 

ja, bei px alt getriebe definitiv

hatte ich gerade - das kommt davon wenn man motor zu zweit

mit biertschi zusammenschraubt

war ein toller vorführeffekt beim käufer dann

ähm sorry, hat nur 3 gänge - nsr sonderedition *g*

bei lusso getriebe nein da schaltkreuz ja flach ist

[schurl]

ja, bei px alt getriebe definitiv

Nur gabs die Cosa NIE mit PE-Getriebe. Und NIE mit Biluxscheinwerfer und...

[HerrDerKolbenringe]

mach doch mal n reboot mit deiner Cosa oder n 4ter-gang-treiberupdate!?

sorry ... konnts nich lassen! der computer geht mir echt nich runter! :haeh: :plemplem:

[Cron]

Computer oder nicht: Wir rücken der Lösung des Problemes näher.

Habe die Cosa eben mal aufgemacht, allerdings nur soweit, wie es ohne Ablassen des Getriebeöls möglich war.

Erkenntnis #1:

Der Bowdenzug für die Gangschaltung ist auf Höhe des Auspuffs total verschlissen, fast durch, sprich: Hülle ist weg und das Drahtzeugs ist auch schon wunderbar aufgerieben.

Erkenntnis #2:

Man kann diesen Bowdenzug nicht mal so eben aushängen. Da war schaltkastenseitig eine seltsame Konstruktion mit Gummidämpfern und Klemmen... abbekommen habe ich's nicht.

Erkenntnis #3:

Wenn man diesen Bowdenzug nicht ausgehängt bekommt, kriegt man auch den Schaltkasten nicht abgenommen.

Erkenntnis #4:

Beim Versuch, den Schaltkasten abzunehmen, rutschte der 4. Gang lustig rein.

Sodele!

Jetzt müsste mir nur mal jemand sagen, wie ich diesen Bowdenzug wechsele, den habe ich jetzt ganz stark in Verdacht, der Schuldige für mein Problem zu sein.

Was meint Ihr?

Gruß,

Christian

[Cron]

Keiner 'ne Idee?

Gruß,

Christian

[VSR1T]

Ideen habe ich immer:-)

Den Schaltkasten kann man auch abnehmen, wenn der Zug noch daran baumelt. Dann sieht man ev. besser, wie die Befestigung funktioniert.

Wenn das Drahtgeflecht schon beschädigt ist, hilft nur austauschen, für die Außenhülle kann man selbstschweißendes Isolierband benutzten.

Bei mir ist die Hülle am Halter beim Auspuff auch leicht beschädigt. Beim Austausch werde ich die Stelle zusätzlich mit einer Gummihülle oder Schrumpfschlauch schützten.

Noch etwas Lustiges:

Ich hatte meine Schaltung ganz gut eingestellt bei ca. 30°C. Heute ist es 10° kälter und bei mir fluscht jetzt der 4. Gang auch nicht rein. Ich denke mal die PXen haben da kein Problem

Soweit zum letzten Entwicklungsstand :grins: