Quattrini m1x 172ccm Motortuning erweitern

[Bomi]

Servus, ich fahre nun seit 2 Jahren meinen 172ccm, Glockenwelle langhub gelippt, rd350, 35 Airstriker HD 150 und S&S Curly silence. Auslass 192 grad, 2mm nach oben gezogen, nur nach oben, Gehäuse aufeschweisst und angepasst, sonst alles unbearbeitet. 
 

drückt bei 6770 maximal 24 PS ans Hinterrad. 
 

Nun meine Frage, wie komme ich ohne viel Aufwand auf gut über 30 PS? Reicht ein anderer Auspuff und HD ändern? Vforce ist bestellt und kommt die Tage! 
 

der Motor hat aktuell super Drehmoment, schönes Band, ich will künftig nicht ganz darauf verzichten, kein Resonanzloch! Aktuell ist 3 u 4 Gang kurz, schön abgestimmt bis 120 super Anschluss! 
 

Danke für Tipps die mich dahin bringen!

 

gruss Domi

[SaltNPepper]

Die 30Ps sollten eigentlich bei dem Setup schon anstehen. Bist du dir bei den 192 AS sicher wenn du ihn nur 2mm hochgezogen hast? Wo steht deine Zündung? Würde da eher nochmal alles nachmessen ÜS, AS, QK Zündung … dann sollten die 30 Pferde auch fallen

[Elbratte]

Ich denke auch, dass der Motor mehr Pferde bringen müsste. Habe 28 PS am Rad, 131/189 sind die Zeiten mit 33er, Newline und Vforce. 
Daher würde ich auch , wie Salz und Pfeffer schreibt, noch mal alles nachmessen und ggf optimieren. 
 

Und noch was. Ich würde heute nicht mehr nach der reinen Ps Zahl den Motor bewerten, sondern nach der Kurve und der Fahrbarkeit. Was nützen einem ein toller Eintrag im Schein, wenn sich die Karre im Alltag nicht gut fahren lässt?

[Bomi]

vor 24 Minuten schrieb Elbratte:

Ich denke auch, dass der Motor mehr Pferde bringen müsste. Habe 28 PS am Rad, 131/189 sind die Zeiten mit 33er, Newline und Vforce. 
Daher würde ich auch , wie Salz und Pfeffer schreibt, noch mal alles nachmessen und ggf optimieren. 
 

Und noch was. Ich würde heute nicht mehr nach der reinen Ps Zahl den Motor bewerten, sondern nach der Kurve und der Fahrbarkeit. Was nützen einem ein toller Eintrag im Schein, wenn sich die Karre im Alltag nicht gut fahren lässt?

Ja, darum gehts ja, dass es sich dann auch noch gut fahren lässt, aktuell is es wirklich gut zu fahren, aba halt zu wenig Dampf

[Bomi]

vor einer Stunde schrieb SaltNPepper:

Die 30Ps sollten eigentlich bei dem Setup schon anstehen. Bist du dir bei den 192 AS sicher wenn du ihn nur 2mm hochgezogen hast? Wo steht deine Zündung? Würde da eher nochmal alles nachmessen ÜS, AS, QK Zündung … dann sollten die 30 Pferde auch fallen

Ich mach den kopf mal runter, Motor is eh grad ausgebaut, dann messe ich mal vorauslass und überstrom und Auslass…

[SaltNPepper]

Schau dir auch die QK an. Vielleicht hast du ja etwas heftig am Fuß unterlegt. Das würde dann auch die hohe AS bei nur 2mm hochfräsen erklären. Dann liegen dort deine Pferde begraben 

[Bomi]

vor 40 Minuten schrieb SaltNPepper:

Schau dir auch die QK an. Vielleicht hast du ja etwas heftig am Fuß unterlegt. Das würde dann auch die hohe AS bei nur 2mm hochfräsen erklären. Dann liegen dort deine Pferde begraben 

Ich hab die QK so gemacht wie Wolle es meinte… ich checks ab und geb Euch meine Werte! Ich wünsche schönes We und einen guten 1. Mai! 

[Bomi]

vor 3 Stunden schrieb SaltNPepper:

Schau dir auch die QK an. Vielleicht hast du ja etwas heftig am Fuß unterlegt. Das würde dann auch die hohe AS bei nur 2mm hochfräsen erklären. Dann liegen dort deine Pferde begraben 

Könnte aber auch an der Langhubwelle liegen! Ja ich hab da gut am Fuss was rein… ich schaue es mir an

[Bomi]

vor 23 Stunden schrieb Bomi:

Könnte aber auch an der Langhubwelle liegen! Ja ich hab da gut am Fuss was rein… ich schaue es mir an

Also ich habe am Fuss nichts drin…. Aber am Kopf sind es sicher 2-4 mm, sicherlich wegen der kurbelwelle. 

[schnapsverächter]

2-4mm? Also hast ne Quetschkante zwischen 1-3mm. Es wär halt hilfreich wenn man mal wüsste was da jetzt Sache ist? Sprich Steuerzeiten Einlass Auslass und QK mit Toleranzen die Sinn machen

[Bomi]

[Bomi]

Gerade eben schrieb Bomi:

 

[Bomi]

[Bomi]

Also ich hab unten nichts drinnen, aber am Kopf 2-4 mm Spacer, klar dass die SZ nicht so hoch sind…

[schnapsverächter]

Angenommen du hast ne Welle mit 60 Hub und 105mm Pleuel dann kommst ohne Fudi ca. auf 126/182 wenn du 2 mm hoch gefräßt hast. Für 192 sind das eher 4,5mm. Falls Zylinder und Gehäuse original sind dürften dann auch nur um die 1,5 mm Kopfdichtung da sein um auf ne vernünftige Quetschkante zu kommen. Ergo irgendwas passt da nicht. 

[Bomi]

vor 18 Minuten schrieb schnapsverächter:

Angenommen du hast ne Welle mit 60 Hub und 105mm Pleuel dann kommst ohne Fudi ca. auf 126/182 wenn du 2 mm hoch gefräßt hast. Für 192 sind das eher 4,5mm. Falls Zylinder und Gehäuse original sind dürften dann auch nur um die 1,5 mm Kopfdichtung da sein um auf ne vernünftige Quetschkante zu kommen. Ergo irgendwas passt da nicht. 

Ich schau mal was für eine Welle da drin is, is aber def 60mm oder länger. Ich mess mal so die QK, dann mal einen spacer am Kopf raus und unten rein, dann mess ich nochmal die SZ

Bearbeitet 30. April 2023 von Bomi

[SaltNPepper]

Sorry, du gehst das echt falsch an! Stelle zuerst via Fussdichtung deine gewünschte ÜS ein, dann schaue das du  via Kopfdichtung auf eine QK von 1,2-1,4 kommst. Und die gewünschte AS realisiert du dann mit dem Fräser. Und dann liegen da auch ch deine gewünschten 30 PS an. Mit den dahin orakelten Messwerten von dir bringt das hier nix. Wenn du das Resoloch klein halten willst schau das du in der Nähe von ÜS 125 AS 185 und QK 1,2-1,4 landest und alles ist gut! Der Klassiker ist halt 130/190, dann aber mit resoloch

Bearbeitet 30. April 2023 von SaltNPepper

[collyn]

nun bau doch mal den Kopf ab und miss die Steuerzeiten, die Sparer und die QK.

wenn Du da 4mm Spacer drin hast, ist die QK fürn Sack und die Leistung ist schnell gefunden. 

Deine Steuerzeiten passen nicht zu den 2,5mm, also ist da auch evtl. was nicht ganz rund.

 

wenn Du die aktuellen Werte dann hast, kannst Du auch einfach rechnen welcher Sparer wohin muss, um welche SZ zu bekommen - oder wie viel noch gefräst werden muss.

 

[Bomi]

Ich meld mich, wenn ich gemessen habe! 

[Bomi]

Einen schönen guten Abend wünsche ich, so nun haltet Euch fest, Ihr habt Recht, ich war sowas von daneben..... nach mehrmaligem Messen kommt nun folgendes raus:

 

Kopfspacer gesamt 2,9mm, Fudi Papier (Beim Zyli dabei) und Dirko Dichtmasse. 

 

Auslass: 181°

Überströmer: 123°

Vorauslass: 29°

Quetschkante kann ich gerade nicht messen, hab keinen Lötdraht mit 2mm da.... 

 

Mir ist vollkommen klar, dass ich am Fuss spacen muss, was haltet Ihr von 3mm Am Fuss und dann nochmal alles messen inkl. Quetschkante (1,2mm-1,5mm?)?

[Scumandy]

Es gibt Exel Tabellen wo du dir das vorrechnen lassen kannst, wie viel du wo hin packen musst um auf XYZ Steuerzeiten zu kommen. Nennt sich dadadummm: Steuerzeitenrechner

[Bomi]

vor 21 Minuten schrieb Scumandy:

Es gibt Exel Tabellen wo du dir das vorrechnen lassen kannst, wie viel du wo hin packen musst um auf XYZ Steuerzeiten zu kommen. Nennt sich dadadummm: Steuerzeitenrechner

Danke!

[Bomi]

Um eins mal klar zustellen, ich bin kein Profi, der alles weiss zum Thema, eher ein Leihe, der sich da iwi durcharbeitet! 
 

ich befasse mich zu wenig damit - deshalb kommen vielleicht für Euch dumme Fragen…die mir aber helfen! 

[schnapsverächter]

vor 49 Minuten schrieb Bomi:

 

Mir ist vollkommen klar, dass ich am Fuss spacen muss, was haltet Ihr von 3mm Am Fuss und dann nochmal alles messen inkl. Quetschkante (1,2mm-1,5mm?)?

Nein musst du nicht und nein dir ist es nicht klar. Quetschkante passt so. 

Bearbeitet 3. Mai 2023 von schnapsverächter

[Bomi]

vor 11 Minuten schrieb schnapsverächter:

Nein musst du nicht und nein dir ist es nicht klar. Quetschkante passt so. 

Zu Deiner Zurechtweisung wäre eine kurze Erklärung ganz nett! Ich kann doch nun einfach mal am Fuss was reinpacken und dann nochmals Auslass und Überstrom messen?! Wenn ich dann auf die gewünschten Ergebnisse komme passt das doch? Dann am Kopf die QK einstellen. Liege ich falsch?

[Bomi]

vor 41 Minuten schrieb Scumandy:

Es gibt Exel Tabellen wo du dir das vorrechnen lassen kannst, wie viel du wo hin packen musst um auf XYZ Steuerzeiten zu kommen. Nennt sich dadadummm: Steuerzeitenrechner

Das ist schön dass es die gibt, jedoch kann ich damit nur bedingt was anfangen. Es werden immer nur Brocken serviert, ohne Erklärung und Zusammenhang...

[Scumandy]

Aber logisch denken kannst du doch. Bevor du 3x den Zylinder ziehst und unterschiedliche Spacer probierst, benutz ein Rechenwerkzeug und lass es dir von dem berechnen.

Weiß nicht wo da der Faden gerissen ist?

[schnapsverächter]

Wie schon andere gesagt haben, gehst du das Thema falsch an. Schritt 1 wäre dein aktuellen Werte ermitteln. Kurbelwelle Hub Pleuel? Qk? Zeiten? Was will dein Auspuff? Gibt es schon ein Diagramm von den aktuellen 24 PS? Wenn die ersten 4 Punkte hast Schritt 2 Was will ich? Wo will ich hin? Welche Werte Sinn machen wurde dir ja schon mehrmals vorgeschlagen empfohlen nahe gelegt. Steuerzeitenrechner sind von wirklich jedem zu bedienen der lesen und logisch denken kann. 

[Bomi]

vor 6 Stunden schrieb Scumandy:

Aber logisch denken kannst du doch. Bevor du 3x den Zylinder ziehst und unterschiedliche Spacer probierst, benutz ein Rechenwerkzeug und lass es dir von dem berechnen.

Weiß nicht wo da der Faden gerissen ist?

hätte hier jemand gesagt, jolle hat hier einen top Rechner, der eben auch die Fudi in mm errechnet, hätte ich das geschnallt - hab ich nun runtergeladen und sehe exakt, was ich machen muss. 

[Elbratte]

Versuche mal auf 130/190 zu kommen.