Nur mal schnell 'ne Largeframe-Technikfrage

[Deichgraf]

Mir ist grad eingefallen, dass ich für die "Übel zugerichteten Teile" mal ein Foto gemacht hatte. Sind 68 Zähne, aber nun weiß ich durch Eure Beiträge natürlich wieder das Kupplungsrad nicht 

 

 

Edit: Aber der Taschenrechner hilft: da ich gestern auf der ersten Testfahrt des Jahres den Tacho per GPS eingestellt hatte kann ich zurückrechnen  - da muss ein 21er Ritzel drin sein. Dann werde ich auf dieses neue BGM Ritzel mit 23/68 gehen. Bringt rechnerisch 7 km/h.

 

Danke Euch.

 

 

Bearbeitet 10. März 2018 von Deichgraf

[kneitinger]

vor 2 Stunden schrieb CDI:

Ich weiß ja nicht, was für komische PX125er ihr fahrt, aber seit 1984 (d.h. inkl. Lusso Zwitter) ist ab Werk die Übersetzung 20/68.

 

DIE sehen das genauso.

Die letzten beiden 125er die ich aufgemacht habe waren es 21/68. 20/68er kenn ich nur von der 80er und der t5.

[kbup]

Ich glaube an das Wiki! 

 

Vgl. https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Getriebeübersetzungen_original

[Deichgraf]

Da steht's unter PX 125 komplett falsch, inklusive 4.tem Gang (25 - 44.. ???)

Bearbeitet 10. März 2018 von Deichgraf

[CDI]

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Bearbeitet 19. Februar 2019 von CDI

[Matt44]

Bei meiner 1985er PX 125, Italo-Modell ist die Übersetzung 20/68. Ich habs anläßlich der Motorrevision nachgezählt.

[Mr.Upsetter]

Eine Frage:

Was ist sinnvoller bei der Umrüstung einer P80X auf 125ccm ( auch im Hinblick auf den TÜV ) ? Roller ist PX-alt von 81 mit Aussenverschlüssen.

1. Abgedrehten Zylinder auf den 80 Motorblock setzen - andere Welle, und was dann noch so folgt;

oder ist es besser :

2. einen 125 PX originalmotor einzusetzen.

[CDI]

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Bearbeitet 16. Mai 2021 von CDI

[Mr.Upsetter]

Danke - das ist hilfreich, aber weiterführende Frage tauchen dann auf: 

Was wären oder sind die Vorteile von Lusso gegenüber den alten ? Ich habe öfter hier von Fahrern gelesen, die die Getrenntschmierung wieder umgangen haben.

Was ist mit Antimanipulationsmassnahmen gemeint ?

 

Wenn man überschlägt was der Zylinder von Piaggo kostet, und an neue Welle, und Optimierung der Übersetzung mitdenkt, liegt man wahrscheinlich nicht so weit unter dem Preis für einen 125 Motor.

[CDI]

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Bearbeitet 16. Mai 2021 von CDI

[Mr.Upsetter]

Ok, ich verstehe - Lusso ist konstruktiv ausgereifter. Die Frage von Getrenntschmierung oder nicht ist eher nebensächlich.

Käme es hier auf Baujahre an oder ist einer aus den 90gern oder nach der Jahrtausendwende gleich gut geeignet wie einer aus den 80gern ? 

Ich vermute an, für den TÜV wäre unerheblich von wann der Ausstauschmotor wäre. 

 

Bearbeitet 11. März 2018 von Mr.Upsetter

[CDI]

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Bearbeitet 16. Mai 2021 von CDI

[Benvenuto]

Moin zusammen, kann die BGM Motor-Gehäusedichtung Pro Silicon wirklich trocken verbaut werden, wie sind Eure Erfahrungen? Keinerlei zusätzliches Dichtungszeug? Hätte noch Dirko rot da. Es geht um einen P200E Motor, alles Original ...

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM1212/Dichtsatz+Motor+BGM+Pro+Silikon+Vespa+Largeframe+PX80+125+150+200+alle+Rally200+Cosa+Sprint+Veloce+inkl+O+Ringe+mitohne+Getrenntschmierung?meta=BGM1212*scd_ALL_de*s20508262762384*Dichtung pro px*15*15*1*16

Bearbeitet 13. März 2018 von Benvenuto
Link

[irco]

Ja, wenn keine groben Macken auf der Dichtfläche sind. Habe schon häufig die normale Papierdichtung ohne Dichtmasse erfolgreich verbaut. Das Zeug wird, bei intakter Dichtfläche, überbewertet.

[dirk_vcc]

vor 2 Stunden schrieb Benvenuto:

Moin zusammen, kann die BGM Motor-Gehäusedichtung Pro Silicon wirklich trocken verbaut werden, wie sind Eure Erfahrungen? Keinerlei zusätzliches Dichtungszeug? Hätte noch Dirko rot da. Es geht um einen P200E Motor, alles Original ...

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM1212/Dichtsatz+Motor+BGM+Pro+Silikon+Vespa+Largeframe+PX80+125+150+200+alle+Rally200+Cosa+Sprint+Veloce+inkl+O+Ringe+mitohne+Getrenntschmierung?meta=BGM1212*scd_ALL_de*s20508262762384*Dichtung pro px*15*15*1*16

 

Trocken würde ich die Dichtung nicht verbauen, sondern leicht einfetten. Dichtungsmasse braucht man nicht, dafür ist doch die Siliconwulst...

[Paul_Holl]

Fett nehme ich auch, auf beiden Seiten. Riefen in der Dichtfläche schmiere ich gerne mit Dichtmasse zu (sparsam!! mit Holzspachtel abziehen). Solange die Masse weich ist, wird sie in Riefen etc. schön verteilt.

[irco]

Fett nehme ich natürlich auch! Das war missverständlich ausgedrückt.

[PK-HD]

Waren die Dinger ab Werk nicht trocken verbaut?

Fett habe ich noch nie genutzt.

Das Öl lässt doch die Dichtung leicht aufquillen, dadurch isse dicht.

[irco]

Sehe ich genauso, ich feuchte die Dichtung mit Getriebeöl an und benutze etwas Fett zum "kleben" gegen verrutschen.

[Benvenuto]

vor 2 Stunden schrieb dirk_vcc:

 

Trocken würde ich die Dichtung nicht verbauen, sondern leicht einfetten. Dichtungsmasse braucht man nicht, dafür ist doch die Siliconwulst...

Fett ist OK, danke!

[Benvenuto]

Moin, noch ‘ne Frage: wie am besten den großen braunen Metall-Corteco kuluseitig im Gehäuse an der PX KuWe ausbauen? Lager ist OK und soll drin bleiben. WeDi war zwar augenscheinlich auch nicht der Verursacher des spritigen Getriebeöls soll jetzt aber neu, wenn’s eh alles offen ist. Wohl besser nicht gegen das Kugellager hebeln, oder?

P.S. Sprit im Öl lag wohl an der Gehäusedichtung, obwohl die vielleicht auch erst beim Ausbau gerissen ist ... kA

[Deichgraf]

Auf Kubelwellenseite Schraubenschlüssel quer über das Lager legen, mit Schraubenzieher unter den SiRi und hebeln. Dabei auf dem Schraubenschlüssel abstützen. Unbedingt dort machen, wo der nette Nachbar wohnt, denn in dessen Garten fliegt der SiRi 

[Benvenuto]

Moin, überträgt der Halbmondkeil am Wellenstumpf der KuWe PX kuluseitig eigentlich auch Kraft? Konstruktionsbedingt ist dieser Stumpf ja nicht konisch wie auf der Limaseite und der Keil ist deutlich stärker. Gruß!

[discotizer303]

vor 3 Minuten schrieb Benvenuto:

Moin, überträgt der Halbmondkeil am Wellenstumpf der KuWe PX kuluseitig eigentlich auch Kraft? Konstruktionsbedingt ist dieser Stumpf ja nicht konisch wie auf der Limaseite und der Keil ist deutlich stärker. Gruß!

Nein. Soll er auch nicht.

Im schlimssten Fall tut er es zwar eventuell, was aber dann schlampiger Montage, ausgelutschter Bauteile usw. geschuldet wäre.

[Benvenuto]

vor 20 Minuten schrieb discotizer303:

Nein. Soll er auch nicht.

Im schlimssten Fall tut er es zwar eventuell, was aber dann schlampiger Montage, ausgelutschter Bauteile usw. geschuldet wäre.

Wo findet denn der eigentliche Kraftschluss statt? Die Kupplung konnte ich bei der Demontage einfach von der Welle ziehen ohne Abzieher und „ Krachen“ wie beim Lüfterrad ... lief übrigens alles bestens.

[PK-HD]

Bei dem Polrad baust du den Kraftschluss über einen Konus auf, bei der Kupplung über die Flanschfläche. Ähnlich wie beim Rad und der Radnabe beim Auto.

 

[Benvenuto]

vor 2 Stunden schrieb PK-HD:

Bei dem Polrad baust du den Kraftschluss über einen Konus auf, bei der Kupplung über die Flanschfläche. Ähnlich wie beim Rad und der Radnabe beim Auto.

 

... da kämen dann die Flanschflächen von Kronenmutter zu Kupplungskorb und vom Kupplungsrizel zur Distanzscheibe in Frage? Ich verstehe noch nicht, welche Flächen hier konkret den Kraftschluss herstellen (Halbmondkeil ist ja außen vor) ...

[irco]

Und der Flansch der Kurbelwelle...

 

Edith meint noch, man beachte das hohe Anzugmoment.

Bearbeitet 14. März 2018 von irco

[hacki]

vor 8 Stunden schrieb Benvenuto:

... da kämen dann die Flanschflächen von Kronenmutter zu Kupplungskorb und vom Kupplungsrizel zur Distanzscheibe in Frage? Ich verstehe noch nicht, welche Flächen hier konkret den Kraftschluss herstellen (Halbmondkeil ist ja außen vor) ...

 

 

die Fläche wo die Kulu auf der Scheibe/Zahnrad ( bei Oilpump)  aufliegt... diese dann auf der Kuwe ( Stumpf) ...

[Benvenuto]

vor 11 Stunden schrieb hacki:

 

 

die Fläche wo die Kulu auf der Scheibe/Zahnrad ( bei Oilpump)  aufliegt... diese dann auf der Kuwe ( Stumpf) ...

Hmm ... aber der KuWe-Stumpf bleibt doch leicht hinter dem Kugellagerinnenring zurück. Erreicht der dickere Teil der KuWe, der im Lagerring läuft, überhaupt die Distanzscheibe? Oder habe ich da einen Denkfehler? Längsschnitt durch die Chose wäre mal gut ...