Nur mal schnell 'ne Largeframe-Technikfrage

[hacki]

Am 23.3.2019 um 14:58 schrieb wheelspin:

 

Kommt auf das Baujahr an. Es gab beide Varianten.

Also 67er und 68er Primärrad bei PX150.

 

Elvira:

 

Eben überlesen. Ja bei Bj. 83 war das schon 68.

Die früheren hatten 67.

 

 

aber schon 21... oder ?

[T5Pien]

vor einer Stunde schrieb Jimmy_Bod:

da es kaum was bringt?

 

 

 

 

 

 

 

 

nicht nur kaum, sondern rein gar nichts, solche kleinigkeiten bringen nur in der masse was und nicht als einzelmaßnahme..

 

wenn ich den einlass so betrachte:

 

kümmere dich um die einlasszeiten - sieht zeitenmäßig original aus  und bring die auch vernünftige werte - da holt man leistung und fahrbarkeit raus

Bearbeitet 26. März 2019 von T5Pien

[T5Pien]

vor 2 Stunden schrieb Danielsun:

Hallo zusammen,

brauche Wurfbedüsung (HD reicht) für TMX 30 auf MHR 221 mit LTH-Box (Membran). Hätte jetzt mal mit einer 240er gestartet.

Wenn jemand das gleiche Setup hat, gerne auch ausführliche Bedüsung.

Danke

 

powerjet aktiv ? ansonsten direkt vorab, viel zu mager, falls ohne powerjet

[hacki]

vor 11 Stunden schrieb Roderick:

Hallo Gemeinde,

 

der Vorbesitzer meiner PX hat in die Papiere Antriebsmaschine Typ VNX1M eintragen lassen. Ich habe diesen Motor nun ausgebaut und einen LML Membranmotor (Flachmembran mit SI24, 177er Zylinder) drunter gehangen, welcher keine Motornummer hat (Gehäuse beim SCK gekauft).

 

Frage:

 

hat sich bei einer allgemeinen Frühlingsrolle schon mal einer unter Euren Roller geworfen, um die Nummer zu prüfen!? Sie steht ja direkt in den Papieren, was dazu verleiten könnte...

 

Wurde schon mal wer ohne Nummer "ertappt" - was waren die Folgen!?

 

Wie würdet Ihr argumentieren, wenn das jemand merkt? "Drehschieber kaputt, Austauschgehäuse, ist immer ohne Nummer..." ???

 

Für den Tüv würde ich den ausgebauten Motor mit Nummer, der mittlerweile komplett überholt auf der Werkbank steht, wieder drunter hängen...

 

Danke!

 

P.S.: Die Schlagzahlen inkl. Stern und Piaggio Blatt habe ich da, will aber Pott / Zylinder nicht nochmal runter bauen, wenn nicht unbedingt nötig :)

 

 

 

Traumhaft auch, das sich das Amt beim Typ des O-Schalldämpfers verschrieben hat - müsste eigentlich DGM10119S heissen 

 

 

.. WENN würde ich mir eher um die Eintragung des 20 si als um die Motornummer machen.. 

 

ich pers. natürlich gar nix

[Danielsun]

vor 3 Minuten schrieb T5Pien:

 

powerjet aktiv ? ansonsten direkt vorab, viel zu mager, falls ohne powerjet

ja, muss schauen, was für eine PJ drin ist. Da Boxauspuff besser die PJ abklemmen oder ?

Was würdest Du mit und was ohne aus der Hüfte schießen ? Danke dir.

[ferno]

Gibt es einen Trick bei der Montage eine S Performance 2 mit Viton Ring?

 

Bekomme den Krümmer nicht auf den 211MHR. Ring ist eingeölt. Keine Chance durch Muskelkraft. Habe dann den schwarzen Ring  mit dem Dremel leicht abgeschliefen. Ging immer noch schwer, aber doch.

Wie macht ihr das so...

[T5Pien]

vor 34 Minuten schrieb Danielsun:

ja, muss schauen, was für eine PJ drin ist. Da Boxauspuff besser die PJ abklemmen oder ?

Was würdest Du mit und was ohne aus der Hüfte schießen ? Danke dir.

 

der vergaser muss einfach richtig abgestimmt sein. powerjet ist nicht in den unteren drehzahlen aktiv, könnte also in der tat sinnvoll sein,  natürlich je nach box und welche drehzahl erreicht wird. ich persönlich bin da nicht so ein freund von, gerade weil der mikuni dummerweise auch bei viel zu magerer einstellung oftmals ordentlich loift. zu mit pj sage ich nichts, da schau in die datenbank, aber ohne würde ich schon weit über 300 starten.

[PK-HD]

vor 7 Stunden schrieb ferno:

Gibt es einen Trick bei der Montage eine S Performance 2 mit Viton Ring?

 

Bekomme den Krümmer nicht auf den 211MHR. Ring ist eingeölt. Keine Chance durch Muskelkraft. Habe dann den schwarzen Ring  mit dem Dremel leicht abgeschliefen. Ging immer noch schwer, aber doch.

Wie macht ihr das so...

Vitonring abschleifen ist der falsche Weg.

Lieber den Auslassstutzen mit Schmirgelpapier bearbeiten.

Ordentlich Flutschi drauf und einmal von unten mim Gummihammer. Der suppt nie wieder.

[Jimmy_Bod]

vor 9 Stunden schrieb hacki:

aber schon 21... oder ?

Ja, auf dieser genannten PX-Alt Bj.83 waren original 21/68 verbaut.

 

vor 9 Stunden schrieb T5Pien:

nicht nur kaum, sondern rein gar nichts, solche kleinigkeiten bringen nur in der masse was und nicht als einzelmaßnahme..

 

wenn ich den einlass so betrachte:

 

kümmere dich um die einlasszeiten - sieht zeitenmäßig original aus  und bring die auch vernünftige werte - da holt man leistung und fahrbarkeit raus

Danke Dir - dann lasse ich das. Irgendwie hatte ich schon so ein Gefühl, dass das Makulatur sein könnte.

Richtig, die Einlasszeiten sind noch serienmäßig aber dieses Level-Up kommt erst im Winter 19/20

[Matt44]

Bitte mal um einen Rat.

Meine Bremstrommel sieht so aus.

Sieht aus wie Getriebeöl, riecht wie Getriebeöl und ist Getriebeöl.

Habe gerade die Bremstrommel abgenommen, der außenliegende Siri sieht tadellos aus, die Bremse innen ist trocken. 

Das Öl scheint sich innen entlang der Welle zu bewegen und tritt dann über die Verzahnung aus.

Naja, und da nützt es dann auch nix, wenn ich den Siri neu mache.

 

Wie erfolgt den die Abdichtung der Welle. Das einzige, was mir aufgefallen ist, dass die Mutter der Bremstrommel wohl nicht ganz fest war. 

Kann das die Ursache sein ? 

 

Gruss Matthias

[Kosmoped]

vor 35 Minuten schrieb Matt44:

Kann das die Ursache sein ?

 

 Ja.

 

EDIT: Durch das korrekte anziehen der Mutter,wird die Bremstrommel gegen den Lagerinnenring gezogen,

welcher wiederum am Lagersitz  der Antriebswelle anliegt,und bei außreichendem Anzugsmoment

im Idealfall das ganze dann abdichtet.

Voraussetzung dafür sind natürlich immer unbeschädigte,bzw. saubere Flächen.

Bei den Lusso Modellen,wurde das Problem durch den innenliegenden Wellendichtring geändert.

 

Bearbeitet 29. März 2019 von Kosmoped

[Jimmy_Bod]

Irgendwo habe ich gelesen, dass genau deshalb die Mutter teils mit 120 Nm angeknallt wird 

Mit fettfreier Welle, Loctite Mittelfest und 95 Nm ist es bei mir trocken.

[Lowshow]

vor 56 Minuten schrieb Matt44:

Bitte mal um einen Rat.

Meine Bremstrommel sieht so aus.

Sieht aus wie Getriebeöl, riecht wie Getriebeöl und ist Getriebeöl.

Habe gerade die Bremstrommel abgenommen, der außenliegende Siri sieht tadellos aus, die Bremse innen ist trocken. 

Das Öl scheint sich innen entlang der Welle zu bewegen und tritt dann über die Verzahnung aus.

Naja, und da nützt es dann auch nix, wenn ich den Siri neu mache.

 

Wie erfolgt den die Abdichtung der Welle. Das einzige, was mir aufgefallen ist, dass die Mutter der Bremstrommel wohl nicht ganz fest war. 

Kann das die Ursache sein ? 

 

Gruss Matthias

Hatte das selbe Problem, trotz 120Nm an der Mutter und alle Teile in neu!.

Mittlerweile habe ich Dirko HT auf die Verzahnung aufgetragen und es scheint dicht zu sein.

[Matt44]

vor 19 Minuten schrieb Lowshow:

Mittlerweile habe ich Dirko HT auf die Verzahnung aufgetragen und es scheint dicht zu sein.

 

Genau das habe ich mir beim Mittachbrot auch gerade überlegt. Werde mal ganz dünn Dichtmasse auftragen.

Und Danke für alle die Tips. 

[Benvenuto]

vor 2 Stunden schrieb Kosmoped:

 

 Ja.

 

EDIT: Durch das korrekte anziehen der Mutter,wird die Bremstrommel gegen den Lagerinnenring gezogen,

welcher wiederum am Lagersitz  der Antriebswelle anliegt,und bei außreichendem Anzugsmoment

im Idealfall das ganze dann abdichtet.

Voraussetzung dafür sind natürlich immer unbeschädigte,bzw. saubere Flächen.

Bei den Lusso Modellen,wurde das Problem durch den innenliegenden Wellendichtring geändert.

 

Suche immer noch eine schöne Schnittdarstellung durch genau diesen Bereich, also entlang der Achse geschnitten (Largeframe) Hat das einer von Euch?

[Kosmoped]

vor 1 Stunde schrieb Benvenuto:

Hat das einer von Euch?

 

Muß ich leider momentan passen.

Falls ich mal darüber stolpere,werde ich mich ganz sicher daran erinnern,

und laß' es Dir dann zukommen,wenn keiner schneller sein sollte... 

Bearbeitet 29. März 2019 von Kosmoped

[Matt44]

Ist wieder dicht. Ganz dünn Curil auf die Verzahnung gegeben, mit 95Nm angezogen. Einmal stramm die Hausstrecke gefahren, hält bislang dicht.

[wheelspin]

vor 17 Minuten schrieb Matt44:

Ist wieder dicht. Ganz dünn Curil auf die Verzahnung gegeben, mit 95Nm angezogen. Einmal stramm die Hausstrecke gefahren, hält bislang dicht.

 

PX alt (27mm Wedi) bekommt 90Nm

PX Lusso (30mm Wedi) bekommt 110

 

Stichwort Flächenpressung am Lagerinnenring.

[kbup]

vor 2 Stunden schrieb wheelspin:

Stichwort Flächenpressung am Lagerinnenring.

 

Hat das nicht auch was mit den unterschiedlichen Muttern zu tun?

 

PXalt hatte ja Kronenmutter mit SW 22, spätere hatten dann Sechskantmuttern mit SW 24. Das heißt ja auch, dass das Gewinde bei PXalt einen dünneren Durchmesser hat.

Bearbeitet 29. März 2019 von kbup

[Hoofy]

Habe heute mein Getriebe mal verbaut. Leider sind die Zahnräder nicht mittig auf der nebenwelle....woran kann das liegen? Das äußere Zahnrad liegt schön auf. Gibt es eine genaue Beschreibung zum Zusammenbau des Getriebes einer px200 Lusso?

[kneitinger]

[Hoofy]

Super vielen Dank.

 

ich habe den Motor grade nicht vor mir, meine aber so sind die Zahnräder. Wieso sind die Ritzel nicht genau übereinander?

[Jimmy_Bod]

vor 13 Stunden schrieb wheelspin:

 

PX alt (27mm Wedi) bekommt 90Nm

PX Lusso (30mm Wedi) bekommt 110

 

Stichwort Flächenpressung am Lagerinnenring.

 

Die späten PX-Alt, wie meine Bj. 83, sind mit der 30er Trommel ausgeliefert worden. Das heißt jetzt folglich, die müssen auch mit 110 nm angezogen werden?

[2Manni]

Das Drehmoment bezieht sich auf die Mutter!

Kronenmutter - PX alt = 90 Nm

Mutter - PX alt und PX lusso = 110 Nm

 Kleine Verwechslung, hier die Änderung auf Hinweis von OFFI, danke.

Bei falschen Kombi, passt der Splint schlecht oder hat zu viel Spiel. Hier 3 Beispiele.

 

Die entsprechenden Achsen sehen so aus. Von rechts nach links:

PX lusso, Simmering innen liegend

PX lusso, Simmering außen liegend

PX alt, Simmering außen liegend

PX alt, Simmering außen liegend mit Kronenmutter

 

Bearbeitet 1. April 2019 von 2Manni

[Jimmy_Bod]

Ok - dann habe ich immer zu wenig angezogen mit 95 Nm - Denn meine PX-alt hat die normale Mutter der Lusso verbaut.

Ich wusste gar nicht, dass da mal einen Kronenmutter verbaut war... Horror 

[2Manni]

Kein Horror, laut Werkstatthandbuch Piaggio: Anzugdrehmoment,

75 - 90 Nm, PX alt, Kronenmutter

90 - 110 Nm, PX alt, lusso, Mutter

 

Rest hängt von der Güte des Drehmomentschlüssels ab.

[Jimmy_Bod]

vor 37 Minuten schrieb 2Manni:

Kein Horror

Missverständnis - Ich meinte damit die Tatsache mit einer Kronenmutter hantieren zu müssen. Meine Nahtod-Erfahrung mit so einer fu**** Kronenmutter an der Kupplung reicht mir

[PK-HD]

vor 2 Stunden schrieb Jimmy_Bod:

Missverständnis - Ich meinte damit die Tatsache mit einer Kronenmutter hantieren zu müssen. Meine Nahtod-Erfahrung mit so einer fu**** Kronenmutter an der Kupplung reicht mir

Die Kronenmutter hat ja dennoch nen Außensechskant für ne Nuss. Die Krone ist eher für den Splint.

[2Manni]

Keine Panik, ist eine normal Mutter, die Krone dient nur dafür den Split zu sichern.

[Jimmy_Bod]

Stimmt, jetzt wo ich genau hinsehe... Gut, kann ich meine Stoßgebete für diese Besitzer einer Kronenmutter ja wieder zurücknehmen

Bearbeitet 30. März 2019 von Jimmy_Bod