Nur mal schnell 'ne Largeframe-Technikfrage

[Roderick]

Am 8.3.2020 um 12:08 hat Roderick folgendes von sich gegeben:

Frage:

 

Lusso Getriebe aus einem spanischen 200er (73M - Iris) Motor...

 

auf den Zahnrädern befindet sich jeweils der Buchstabe „P“ sonst nix...

 

ist das Original Piaggio? Hat das wer schonmal gesehen?
 

Danke!

hat keiner ne Ahnung ? 

[klausio]

Am 9.3.2020 um 19:05 hat klausio folgendes von sich gegeben:

Hallo! Gehört hierhin, ausversehen neues Topic aufgemacht ... Bin gerade dabei, nochmal alles bei meinem P200-Motor zu überholen, da es mir die Kupplung zerrissen hat. Und da hab ich mal ne Frage zu meinem Nebengelege. Hatte leider die Federn nicht verstärkt bzw. ausgetauscht (Malossi sport mit Langhub) Jetzt habe ich bei der Demontage etliche Grate (siehe Bilder) an den Zahnrädern „entdeckt“. Ist das normal oder schon bedenklich und gehört getauscht? Entgraten?
 

 

Hat wirklich keiner eine Idee/Tipps?

Bearbeitet 10. März 2020 von klausio

[discotizer303]

vor 2 Minuten hat klausio folgendes von sich gegeben:

Hat wirklich Keiner eine Idee/Tipps?

würde sagen an dieser Stelle ist das doch wumpe.

[wheelspin]

vor 25 Minuten hat klausio folgendes von sich gegeben:

Hat wirklich Keiner eine Idee/Tipps?

 

Ich würde, jetzt ohne das Teil vorliegen zu haben, auf Spuren durch die Herstellung schließen. Für willkürlich Einschläge nach einer Kupplungs-explosion, sieht mir das zu gleichmäßig und im Zweifel eher nach fertigung aus.

[klausio]

vor 44 Minuten hat wheelspin folgendes von sich gegeben:

Kupplungs-explosion,

Danke für die Antworten. Ich dachte da auch mehr an Verschleiß. Beim linken Kreis sieht’s schon komisch aus ... 

[xsivelife]

Sind die weissen Felgen von SIP tatsächlich eher "grellweiss" oder eher "Old English White"?

 

https://www.sip-scootershop.com/de/products/felge+fur+vespa+50125pvet3_81034000

 

Auf den Bildern sieht's eher nach zweiterem aus (und das wäre gut für mich :-))

Bearbeitet 10. März 2020 von xsivelife

[metus]

Am 6.3.2020 um 14:08 hat Matt44 folgendes von sich gegeben:

Ev.  Würden ein paar Bilder helfen. 

 

[metus]

[metus]

Ich Weiss nicht was ich noch fotographieren kann damit Ihr mir weiterhelfen könnt...

[PK-HD]

vor 2 Minuten hat metus folgendes von sich gegeben:

Ich Weiss nicht was ich noch fotographieren kann damit Ihr mir weiterhelfen könnt...

Och, Titten komme  hier eigentlich immer recht gut an.

Hat man mir mal gesagt.

Also, ein Bekannter.

Hier sitzt dem PK-HD sein Nachbar an der Tastatur.

 

Danke, tolles Forum.

 

 

Wirf mal noch den Deckel auf die Kupplung.

Rutscht die Kupplung mit ihrer Verzahnung auch gänzlich am Primär vorbei?

Hat sich vielleicht der Keil aufgestellt? Ist vielleicht die Nut in der Kupplung vergratet, sodass die Passfeder nicht mehr richtig reinflutscht?

Sitzt der kleine Deckel auf der Kupplung auch richtig darauf? Der Haltedraht muss innen rein greifen.

Hast du den Kupplungshebel raus gehabt?

[Matt44]

Ich würde jetzt spontan sagen, da stimmt was nicht mit der Kupplung. Sieht aus, als wäre das Belag Paket insgesamt zu dünn.

Vielleicht täuscht das auf dem Bild auch. Bist du sicher, dass du die Kupplung korrekt zusammengebaut hast? Ich habe gerade die gleiche Kupplung auf der Werkbank liegen, bin aber erst am Samstag wieder zu Hause. Oder du machst die Kupplung mal auf und fotografierst den Inhalt, so wie er aus der Kupplung gekommen ist.

[CDI]

.

 

 

 

 

 

Bearbeitet 20. Mai 2021 von CDI

[2Manni]

Hallo, die letzten 3 Beiträge haben schon alles gut beschrieben. Da ist einiges im Argen. Gewinde Kurbelwelle ist für mich defekt! Als ob der mit einer losen Kupplungsmutter gefahren wurde, Vermutung. Auf alle Fälle zerlegen, dabei auf die Reihenfolge achten. Dazu von mir einige Maße von einer intakten Kulu mit Z20.

Höhe Kulu mit Feder Teller 48,40 mm

Höhe Kulu ohne Federteller 44,10 mm

Breite Belag + Grundplatte 15,50 mm

Spalt Grundplatte zum Korb 5,00 mm

Höhe Grundplatte 35,65 mm

Bei deiner Kulu steht die Grundplatte sehr weit raus? Platte oder Ritzel falsch?

Der 1 Belag einseitig sollte 108 mm im Durchmesser haben.

Nachmessen und berichten, was hat der Motor runter?

@metus

 hier noch paar Werte zum Vergleichen. Dann erstmal Kulu zerlegen

... Sieht dann so aus, kennen ja fast alle.

Stärke Belege 3 Stück 7,50 - 8,50 mm geb - neu. Reibscheiben 2x 3,10 mm.

Federn orig. 80er 27,00-27,50 entlastet, sollten gleichmäßig verteilt werden.

Würde mir Gedanken über das Gewinde der Kurbelwelle machen....

Bei mir sieht das Kululager so aus.

Vielleicht gebrauchtes Lager eingebaut. Bei so vielen Schäden den Motor genau ansehen, könnte noch mehr versteckte Mängel haben? War der Motor schon mal offen? Grüße

Bearbeitet 12. März 2020 von 2Manni

[metus]

vor 9 Stunden hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Och, Titten komme  hier eigentlich immer recht gut an.

Hat man mir mal gesagt.

Also, ein Bekannter.

Hier sitzt dem PK-HD sein Nachbar an der Tastatur.

 

Danke, tolles Forum.

 

 

Wirf mal noch den Deckel auf die Kupplung.

Rutscht die Kupplung mit ihrer Verzahnung auch gänzlich am Primär vorbei?

Hat sich vielleicht der Keil aufgestellt? Ist vielleicht die Nut in der Kupplung vergratet, sodass die Passfeder nicht mehr richtig reinflutscht?

Sitzt der kleine Deckel auf der Kupplung auch richtig darauf? Der Haltedraht muss innen rein greifen.

Hast du den Kupplungshebel raus gehabt?

 

meine Titten??? :D

die sind nix, ich schaue mal ob eine Polin sich fuer Euch nackig macht :)

 

Die Kupplung liegt auf dem Antriebsrad der Oelpumpe auf also demnach muss sie an der Primaer gaenzlich vorbeirutschen

Keil ist ok, es flutscht alles

Die Kleine Druckplatte sitzt richtig drauf, Haltedraht auch

Den Kupplungsarm habe ich ausgebaut und den Haken fuer den Druckpilz getauscht, aber mit dem Alten war es genauso.

 

 

vor 9 Stunden hat Matt44 folgendes von sich gegeben:

Ich würde jetzt spontan sagen, da stimmt was nicht mit der Kupplung. Sieht aus, als wäre das Belag Paket insgesamt zu dünn.

Vielleicht täuscht das auf dem Bild auch. Bist du sicher, dass du die Kupplung korrekt zusammengebaut hast? Ich habe gerade die gleiche Kupplung auf der Werkbank liegen, bin aber erst am Samstag wieder zu Hause. Oder du machst die Kupplung mal auf und fotografierst den Inhalt, so wie er aus der Kupplung gekommen ist.

 

 

Die Kupplung habe ich lt eines Tutorials bei Youtube zusammengebaut.

Vllt mache ich heute Abend ein Paar Bilder

 

vor 7 Stunden hat CDI folgendes von sich gegeben:

 

 

Vielleicht hilft einfaches Hinschauen?

 

Warum ist der äußere Lagerring so mitgenommen?

 

Warum schwimmt soviel Dreck im Öl?

 

Warum ist das Gewinde auf der Kurbelwelle so mitgenommen?

 

Warum hat das Primärzahnrad Ausbrüche?

 

Gibt es hier Risse?

 

Gibt es hier nicht aktuelle Schleifspuren...

verursacht von zu langen Laschen?

 

Was soll das Sein? Der Rest einer zerquetschten Feder?

 

 

 

 

 

 

Puuuh,

ich weiss es nicht, habe den Motor schon so bekommen.

Sicher hast Du viele Dinge entdeckt die nicht richtig sind, Dreck, evtl Risse, Schleifspuren, das soll nicht so sein, gewiss, nur ich verstehe den Zusammenhang nicht, eine Andere Kupplung und ein anderer Deckel beseitigen das Problem auch nicht....

 

 

vor 3 Stunden hat 2Manni folgendes von sich gegeben:

Hallo, die letzten 3 Beiträge haben schon alles gut beschrieben. Da ist einiges im Argen. Gewinde Kurbelwelle ist für mich defekt! Als ob der mit einer lösen Kupplungsmutter gefahren wurde, Vermutung. Auf alle Fälle zerlegen, dabei auf die Reihenfolge achten. Dazu von mir einige Maße von einer intakten Kulu mit Z20.

Höhe Kulu mit Feder Teller 48,40 mm

Höhe Kulu ohne Federteller 44,10 mm

Breite Belag + Grundplatte 15,50 mm

Spalt Grundplatte zum Korb 5,00 mm

Höhe Grundplatte 35,65 mm

Bei deiner Kulu steht die Grundplatte sehr weit raus? Platte oder Ritzel falsch?

Der 1 Belag einseitig sollte 108 mm im Durchmesser haben.

Nachmessen und berichten, was hat der Motor runter?

 

 

Danke fuer die MAsse, werde es heute nachmessen und berichten

 

 

Jungs Ihr seid echt hilfreich...Ohne Euch waere eine Vespa weniger auf der Strasse in PL :D

 

[luebbi]

Frage, wieviel Lebenserwartung hat eine Kytronik? 

 

[T5Pien]

vor 14 Stunden hat metus folgendes von sich gegeben:

 

 

 

die zahnscheibe ist falschrum montiert. dadurch ist schon so manche scheisse passiert, je nach kw-freistich

[metus]

vor 2 Minuten hat T5Pien folgendes von sich gegeben:

 

 

die zahnscheibe ist falschrum montiert. dadurch ist schon so manche scheisse passiert, je nach kw-freistich

 

 

die is mit der Phase zu Kurbelwelle hin montiert, so solles doch sein, oder?

Pobeweise habe ich die auf zweierlei Art montiert, mal so mal so, Problem besteht weiterhin

[T5Pien]

vor 3 Minuten hat metus folgendes von sich gegeben:

 

 

die is mit der Phase zu Kurbelwelle hin montiert, so solles doch sein, oder? ja, aber die ist eben nicht mit phase zur kw hin montiert, sondern richtung kulu

 

 

Bearbeitet 11. März 2020 von T5Pien

[metus]

vor 2 Minuten hat T5Pien folgendes von sich gegeben:

 

 

 

ok, das ist gestern nur zu Fotozwecken so draufgesetzt, aber danke, Scharfer Blick ;)

 

[freerider13]

Upgrade von ner PX 125 alt, statt Piaggio originalzylinder 125 soll der 150er drauf. (Rest alles original)
Bedüsung ändern und ZZP checken ist klar - aber was ist mit der Übersetzung? Kann die so bleiben oder muss da was geändert werden?

Danke, Jan



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[PK125XL_AT]

Hab ein Rally 200er Gehäuse im Aufbau, hat noch das Ritzelblech verbaut.

1) wie weiss ich ob das Blech noch passt oder ob ich es ersetzen sollte?

2) Baue PX (Lusso) Teile ein (12V Elektr. Zündung, Kurbelwelle, Getriebe, Kicker), kann ich da auf die Federlösung umbauen und das Blech rausnehmen, Nietenlöcher verschliessen oder Blech drinnlassen statt Feder? funktioniert eine Hybrid-Kombination?

 

Gruesse PK

 

[der.Baum]

vor 19 Stunden hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Och, Titten komme  hier eigentlich immer recht gut an.

Hat man mir mal gesagt.

Also, ein Bekannter.

Hier sitzt dem PK-HD sein Nachbar an der Tastatur.

 

Danke, tolles Forum.

 

 

Wirf mal noch den Deckel auf die Kupplung.

Rutscht die Kupplung mit ihrer Verzahnung auch gänzlich am Primär vorbei?

Hat sich vielleicht der Keil aufgestellt? Ist vielleicht die Nut in der Kupplung vergratet, sodass die Passfeder nicht mehr richtig reinflutscht?

Sitzt der kleine Deckel auf der Kupplung auch richtig darauf? Der Haltedraht muss innen rein greifen.

Hast du den Kupplungshebel raus gehabt?

Titten gibts bei mir !

[ROLLERJUNKY]

Schonmal wer die Scooter & Service Seitenständerverstärkung verbaut?

Hab Probleme mit den Fussleistennietennmeiner PX leider kann ich denn nur so montieren dass die da drüberliegen.

Wie habt ihr das gehandhabt ?

[2Manni]

vor 20 Stunden hat freerider13 folgendes von sich gegeben:

Kann die so bleiben oder muss da was geändert werden

125er haben ein Z21 Kuluritzel, 150er haben auch Z21 Ritzel  bei Z68 Primär. Das ist Standard, bei mehr Leistung kann auf Z22 verlängert werden. Geändert!

Bearbeitet 12. März 2020 von 2Manni

[tobsi]

vor 7 Minuten hat ROLLERJUNKY folgendes von sich gegeben:

Schonmal wer die Scooter & Service Seitenständerverstärkung verbaut?

Hab Probleme mit den Fussleistennietennmeiner PX leider kann ich denn nur so montieren dass die da drüberliegen.

Wie habt ihr das gehandhabt ?

In das Verstärkungsblech nen M4 Gewinde geschnitten und die Trittleiste an der Stelle mit ner kurzen Schraube befestigt.

[ROLLERJUNKY]

vor 1 Minute hat tobsi folgendes von sich gegeben:

In das Verstärkungsblech nen M4 Gewinde geschnitten und die Trittleiste an der Stelle mit ner kurzen Schraube befestigt.

Sehr gute Idee. meinst du, du könntest mir mal ein Foto von deinem Unterboden schicken ?

[tobsi]

vor einer Stunde hat ROLLERJUNKY folgendes von sich gegeben:

Sehr gute Idee. meinst du, du könntest mir mal ein Foto von deinem Unterboden schicken ?

Könnte ich machen, bringt dir bloß nicht viel da ich meine Trittleisten komplett verschraubt habe und nicht genietet.

(Ich weiß, das ist verpönt und ich werde dafür mal gesteinigt werden ist für mich aber die schönere Lösung...)

 

Nur halt im Bereich des Seitenständers/Verstärkungsblech habe ich es mit dem Gewinde gemacht da ich keine Mutter mehr raufbekommen habe.......

 

[ROLLERJUNKY]

vor 14 Minuten hat tobsi folgendes von sich gegeben:

Könnte ich machen, bringt dir bloß nicht viel da ich meine Trittleisten komplett verschraubt habe und nicht genietet.

(Ich weiß, das ist verpönt und ich werde dafür mal gesteinigt werden ist für mich aber die schönere Lösung...)

 

Nur halt im Bereich des Seitenständers/Verstärkungsblech habe ich es mit dem Gewinde gemacht da ich keine Mutter mehr raufbekommen habe.......

 

ja da is egal ob genietet oder geschraubt. Hätte mir auch am liebsten die Trittleisten verschraubt. Aber am ende kommen die eh nie wieder ab. Und die Muttern stehen dann schon stark vom Unterboden ab. am ende bleibste mal dran hängen und verbiegst dir das Unterbodenblech.

Fotos wären traumhaft

 

[tobsi]

vor 46 Minuten hat ROLLERJUNKY folgendes von sich gegeben:

ja da is egal ob genietet oder geschraubt. Hätte mir auch am liebsten die Trittleisten verschraubt. Aber am ende kommen die eh nie wieder ab. Und die Muttern stehen dann schon stark vom Unterboden ab. am ende bleibste mal dran hängen und verbiegst dir das Unterbodenblech.

Fotos wären traumhaft

 

Okay......grade gesehen das ich wohl Scheisse geschrieben hab

 

Hab doch einfach mit 4MM durchgebohrt und dann Durchgangsschraube mit Mutter...

Sorry....aber mit Gewinde schneiden wie ich anfangs gesagt habe sollte es auch gehen......

[Matt44]

vor 13 Stunden hat 2Manni folgendes von sich gegeben:

125er haben ein Z21 Kuluritzel, 150er sollten Z22 Ritzel haben. Wird aber mit beiden laufen. Z22 ist halt 5% länger und reduziert leicht die Drehzahl, oder erhöht die Endgeschwindigkeit, leicht...

Also die 125er haben alle 20Z die 150er Lusso 21Z. Mehr zieht der Zylinder auch echt nicht.