Nur mal schnell 'ne Largeframe-Technikfrage

[padzed]

vor 5 Minuten schrieb hacki:

Ey... iss doch nurn T5 Gehäuse....

 

#allerweltsmotor

[steven77er]

Aua…

 

Fühlt sich bei Betrachtung genauso an wie wenn in einem Video jemand mit den Klöten auf nem Zaun landet….

 

Mein Beileid 

[PauerPlinte]

Kann man das reparieren? Ich bin überfragt ...

[dorkisbored]

Tonne... da würd ich gar nix schweissen lassen. Wäre mir zu unsicher

[Arnelutschki]

vor 3 Minuten schrieb dorkisbored:

Tonne... da würd ich gar nix schweissen lassen. Wäre mir zu unsicher

Verlieren kannst aber auch nicht viel.

[de_Zonk]

vor 22 Minuten schrieb PauerPlinte:

Kann man das reparieren? Ich bin überfragt ...

 

Hab vor Jahren mit genau dem gleichen Bums beim Kobold angefragt.

Antwort, kann man durchaus schweißen bekommst aber keine Garantie. Wird sehr wahrscheinlich nicht halten.

 

[Elbratte]

Wieso überhaupt einschlagen?🙈

Das Gehäuse ist jetzt fürn Müll. 

[PauerPlinte]

vor 56 Minuten schrieb Elbratte:

Wieso überhaupt einschlagen?🙈

Das Gehäuse ist jetzt fürn Müll. 

Ich hab das Gehäuse mit der Lötlampe erhitzt, das Lager ins Gefrierfach gelegt. Laut diversen Beschreibungen im Netz sollte es leicht hinein gleiten bzw. mit etwas Nachhilfe vom Schonhammer hinein gehen. Tat es aber nicht. Dann hab ich etwas fester geklopft. Der Fehler war aber wohl - wie ich im Nachhinein eingestehen muss - ein anderer. Ich hab keinen Motorhalter und habe den Motor mit Hilfe von Hölzern so ausgerichtet, dass er stabil lag. Leider ... lag er zwar stabil, aber nicht ganz plan. Das Klopfen mit dem Hammer hat das Lager also - obwohl ich den Hammer gerade hielt - schief in den Sattel getrieben und sich entsprechend immer weiter verkeilt, die Rahmen wurde punktuell belastet. Nur mal so zur Frage: Wie lange muss ich denn das Gehäuse erhitzen? Ich wüsste eigentlich nicht, was ich hätte anders machen können.

Bearbeitet 6. März von PauerPlinte

[zimbo]

vor 5 Minuten schrieb PauerPlinte:

was ich hätte anders machen können.

Einschlagdorn für Lager hernehmen!

 

edith

 

https://www.ebay.de/itm/314979375412?itmmeta=01HRABG3XN9FMGHCR8E815YAYW&hash=item49563bd934:g:DIcAAOSwfORlXbqS&itmprp=enc%3AAQAIAAAA8Lk4NjVel8vekP3As3LNvi1piE15TTDoX9lePq%2Bt1bcJTtwaLTLD8VRw2xw8gDDQ2%2Bwu1nX6N%2BEDyRfZaWEDVPMoByw77G3gdDFy54RuF%2Bq1z3WnX%2FfRDQ94aDcuiq4cr5d0cQKUjyH8%2FF%2FlmYedgpyjLlRiXmoVkJc2C0k0BeWeRHzYe5xvaMSt82yaFjOdy%2B8YmSMtEPdeZLGUSQ8n29EwTEIcDXEn2PURXZolQSbc1YzsnWxZ6CYaQh%2B0id6hRBWinQTcZhNys3yXn4FxaDfgKvwi7pm04CaOQNbq3GL2%2F51UY5UySdCNtHX%2FhIq3gg%3D%3D|tkp%3ABk9SR_a-wMvCYw

Bearbeitet 6. März von zimbo

[nitrocraft]

Kauft man sich ein mal fürs Leben. Billiger als ein Gehäuse ist es alle mal

https://jola.company.site/products/Vespa-Largeframe-Werkzeuge-c109573163

[Goof]

Lager zieht man wenn ein. Schlagen mit Dornen ist ne ganz doofe Idee!

 

wenn man viel Erfahrung hat, kann man die auch mit einem geeigneten Werkzeug auf dem Rand im Kreis langsam „reintickern“. 
 

Aber immer mit Wärme vorher den Sitz erwärmen. Lager kühlen kann man auch. 
 

meistens fallen die dann wirklich rein. Oder brauchen nur noch minimale Nachhilfe. 

[benny.79]

vor 18 Minuten schrieb PauerPlinte:

Nur mal so zur Frage: Wie lange muss ich denn das Gehäuse erhitzen? 

Mein alter Lehrmeister hat zu mir gesagt. Erst alles gut einölen und dann gleichmäßig erhitzen von allen Seiten. Wenn das öl verdampft dann ist das Gehäuse warm genug. 

Ich mach es aber meistens noch etwas länger weil die Lager dann definitiv locker reinfallen. 

 

Mein Beileid 

[freerider13]

vor einer Stunde schrieb PauerPlinte:

Ich hab das Gehäuse mit der Lötlampe erhitzt, das Lager ins Gefrierfach gelegt. Laut diversen Beschreibungen im Netz sollte es leicht hinein gleiten bzw. mit etwas Nachhilfe vom Schonhammer hinein gehen. Tat es aber nicht. Dann hab ich etwas fester geklopft. Der Fehler war aber wohl - wie ich im Nachhinein eingestehen muss - ein anderer. Ich hab keinen Motorhalter und habe den Motor mit Hilfe von Hölzern so ausgerichtet, dass er stabil lag. Leider ... lag er zwar stabil, aber nicht ganz plan. Das Klopfen mit dem Hammer hat das Lager also - obwohl ich den Hammer gerade hielt - schief in den Sattel getrieben und sich entsprechend immer weiter verkeilt, die Rahmen wurde punktuell belastet. Nur mal so zur Frage: Wie lange muss ich denn das Gehäuse erhitzen? Ich wüsste eigentlich nicht, was ich hätte anders machen können.

Und: nicht Lötlampe - Block in den Backofen legen. Dann wär das gefrorene Lager wahrscheinlich leicht(er) rein.

 

jetzt aber auch egal.

 

wenn da noch wer helfen kann dann der Kobold.

sonst Tonne.

[Vespasito]

vor einer Stunde schrieb PauerPlinte:

Ich hab das Gehäuse mit der Lötlampe erhitzt, das Lager ins Gefrierfach gelegt. Laut diversen Beschreibungen im Netz sollte es leicht hinein gleiten bzw. mit etwas Nachhilfe vom Schonhammer hinein gehen. Tat es aber nicht. Dann hab ich etwas fester geklopft. Der Fehler war aber wohl - wie ich im Nachhinein eingestehen muss - ein anderer. Ich hab keinen Motorhalter und habe den Motor mit Hilfe von Hölzern so ausgerichtet, dass er stabil lag. Leider ... lag er zwar stabil, aber nicht ganz plan. Das Klopfen mit dem Hammer hat das Lager also - obwohl ich den Hammer gerade hielt - schief in den Sattel getrieben und sich entsprechend immer weiter verkeilt, die Rahmen wurde punktuell belastet. Nur mal so zur Frage: Wie lange muss ich denn das Gehäuse erhitzen? Ich wüsste eigentlich nicht, was ich hätte anders machen können.

Falls komplett neu aufgebaut ohne Silentgummi, verwende ich seit jahren Backofen oder Gasgrill.

Aber Achtung mit der Temperatur - nicht übertreiben!!

 

Aufgrund der gleichmäßigen Erwärmung brauchst auch nix ins Gefrierfach legen.

 

Das erwärmte Alu dehnt sich weiter als die paar Grad gekühlten Teile aus Stahl.

 

#Ausdehnungskoeffizient

Bearbeitet 6. März von Vespasito

[zimbo]

Es sollten 80° Unterschied etwa sein zwischen den beiden Dingen.

 

 

[PauerPlinte]

Oh man, ich lese hier die ganzen Antworten und fühl mich mit jeder schlechter. 

 

Gut, Blick nach vorne. Das Gehäuse ist hin. Reparatur ist zweifelhaft. Was nun?

[AAAB507]

vor 15 Minuten schrieb PauerPlinte:

Was nun?

 

https://ctp.de.com/SET-EVO-RS-260-MEMBRAN-2024-SPECIAL

[Vespasito]

vor 9 Minuten schrieb PauerPlinte:

Oh man, ich lese hier die ganzen Antworten und fühl mich mit jeder schlechter. 

 

Gut, Blick nach vorne. Das Gehäuse ist hin. Reparatur ist zweifelhaft. Was nun?

Versuch es sportlich zu sehen. Setz nen Haken ✔️ und wie du sagst - schau nach vorn!

 

Das Gehäuse würde ich ich nicht richten.

 

Auch wenn der Aufbau der Vespa Motoren stets als einfach und simpel deklariert werden - Versuche dennoch pingelig, penibel und sorgfältig zu agieren.

 

 

[de_Zonk]

vor 17 Minuten schrieb PauerPlinte:

Oh man, ich lese hier die ganzen Antworten und fühl mich mit jeder schlechter. 

 

Gut, Blick nach vorne. Das Gehäuse ist hin. Reparatur ist zweifelhaft. Was nun?

 

Als Lehrgeld abhaken und auf die Suche nach Ersatz gehen.

 

Alternativ nen nOien Block aus den Shops ziehen

[alter Wikinger]

Es gibt hier im GSF noch nen Dienstleister:

 
Und ganz wichtig: Aufstehen und weitermachen! 

[PauerPlinte]

vor 21 Minuten schrieb AAAB507:

https://ctp.de.com/SET-EVO-RS-260-MEMBRAN-2024-SPECIAL

Ich darf doch nur die 125er fahren. ;)

 

vor 18 Minuten schrieb Vespasito:

Auch wenn der Aufbau der Vespa Motoren stets als einfach und simpel deklariert werden - Versuche dennoch pingelig, penibel und sorgfältig zu agieren.

Das ist der Witz. Bin ich!!! Ich hab das Gehäuse bestimmt 10 Stunden allein gereinigt, Grate entfernt,  Flächen geglättet, etc. 

 

Stichwort: Neues Gehäuse. Ich muss natürlich etwas auf die Mark achten. Komplett, neuer Motor muss nicht sein, denn viele Teile hab ich schon ersetzt.

Was haltet ihr von dem Pinasco Master T5?

[VbTuning]

vor 8 Minuten schrieb alter Wikinger:

Es gibt hier im GSF noch nen Dienstleister:

 
Und ganz wichtig: Aufstehen und weitermachen! 

 

Ja mich gibts 

Kann komplett durchgerissene PX Lagersitze leider auch nicht Wirtschaftlich richten, also besser was neues besorgen den das kommt wahrscheinlich billiger.

 

Das rentiert sich nur wenn man nicht auskommt.

Das gleiche hatte ich z.B. bei meinem Simonini Motor, hier war aber alles schon aufgeschweißt und ein Neuaufbau hätte noch mehr Arbeit bedeutet.

 

Meine Reparatur hält schon einige 1000Km, trotzdem ist die Stelle nicht ohne und nur sehr aufwändig zu reparieren und eine Gefahr durch erneutes Reisen bleibt immer bestehen.

 

Grüße Andy 

[kbup]

vor 3 Stunden schrieb PauerPlinte:

Nur mal so zur Frage: Wie lange muss ich denn das Gehäuse erhitzen?

Besorg' Dir für's nächste Mal ein Infrarotthermometer, und mach' den Lagersitz warm bis auf ca. 100°C! Dann kannst Du das Lager einfach so in den Sitz hineinlegen. Das hat bei mir mit den Kugellagern (Hauptwelle und Kupplungslager) nun schon mehrfach gefunzt. [Bin kein Profi.] Die Nadellager sind da ein wenig störriger. Die zieht man am besten ein. Aber mach' Dir keinen Kopp! Mein erster Motor war nach meinen ersten Versuchen auch Schrott. War halt kein T5-Block, sondern ein 80er; aber trotzdem ärgerlich...

[Franzl0]

vor 4 Stunden schrieb de_Zonk:

 

Als Lehrgeld abhaken und auf die Suche nach Ersatz gehen.

 

Alternativ nen nOien Block aus den Shops ziehen

Vielleicht nutzt du das alte Gehäuse zum üben. Aus meiner Erfahrung braucht es auch Geduld. Die meisten Schǎden hatte ich, wenns mit der Geduld am Ende war.

[Vespino71]

Mach dir nichts draus, ich habe ein nagelneues Pinasco Master Gehäuse dadurch geschrottet.

Wird mir auch nicht ein zweites mal passieren.

[dorkisbored]

Also.... klar rufen jetzt alle hier "nie nicht einklopfen und wie kann man nur so dusselig sein". Aber man muss auch kein Grillthermometer ans Gehäuse binden und warten bis die Kohle heiß ist  

 

Und ja, ab und an pfeffer ich auch immer noch ein Lager mit nem Hammer rein, wenn es eben doch nicht durch rutschen will. Und? Passiert genau gar nix, wenn das Lager GERADE im Sitz steckt und man einen Schlag nutzt, der das gesamte Lager abdeckt, damit man nicht auf die Kugeln zimmert. 

 

100 Wege führen das Lager in seinen Sitz, nur der Diagonale nicht, der macht den Sitz kaputt

[weissbierjojo]

vor 12 Stunden schrieb PauerPlinte:

Ich darf doch nur die 125er fahren. ;)

 

Das ist der Witz. Bin ich!!! Ich hab das Gehäuse bestimmt 10 Stunden allein gereinigt, Grate entfernt,  Flächen geglättet, etc. 

 

Stichwort: Neues Gehäuse. Ich muss natürlich etwas auf die Mark achten. Komplett, neuer Motor muss nicht sein, denn viele Teile hab ich schon ersetzt.

Was haltet ihr von dem Pinasco Master T5?

Pinasco T5 ist nach allem was man hier hört mittlerweile absolut brauchbar. Ich würde jedoch auch gleich von Pinasco die passenden Lager dazu nehmen, ich glaube hier gabs minimalste Abweichungen von den Piaggios. 

Motorgehäuse auf 100 Grad heizen, und zwar komplett und nicht nur am Lagersitz. Ich tu immer nen Schuss wasser zum Prüfen irgendwo in ne Mulde.....kannst auch drauf spucken...wenn das dann gleich kocht, passt das.

Bearbeitet 7. März von weissbierjojo

[kbup]

vor 1 Stunde schrieb weissbierjojo:

Motorgehäuse auf 100 Grad heizen, und zwar komplett und nicht nur am Lagersitz.

Den Lagersitz zu erwärmen reicht vollkommen aus! Es hat halt nicht jeder 'nen Backofen im Keller. Aber einen Heißluftföhn hat man schnell. Leiden übrigens die Silentgummies nicht, wenn man die im Backofen erhitzt. Hab's noch nicht versucht, hätte da aber Bedenken. Odeŕ macht Ihr die dann auch gleich neu?

[weissbierjojo]

vor 59 Minuten schrieb kbup:

Den Lagersitz zu erwärmen reicht vollkommen aus! Es hat halt nicht jeder 'nen Backofen im Keller. Aber einen Heißluftföhn hat man schnell. Leiden übrigens die Silentgummies nicht, wenn man die im Backofen erhitzt. Hab's noch nicht versucht, hätte da aber Bedenken. Odeŕ macht Ihr die dann auch gleich neu?

In den Backofen lege ich das Gehäuse nur wenn ich es eh komplett mache....und dann kommen die Schwingengummis auch gleich neu. 

 

Ansonsten nehme ich auch den Heißluftföhn, mit diesem aber gleichmäßig (und ja...da stehst dann schon ne Weile davor) das komplette Gehäuse. Mir wurde mal beigebracht, dass flächiges Erhitzen des Gehäuses einfach weniger Verzug verursacht als punktuell da mit fetter Temperatur auf den Lagersitz zu halten. Zumal sich ja der Lagersitz nicht alleine ausdehnen kann....ist ja noch das restliche Gehäuse drumrum. Das ist natürlich nur meine Vorgehensweise ohne Anspruch auf Richtigkeit. 

 

[Vespavecchio]

Hallo Zusammen,

 

ich versuch mir gerade vom Schlosser eine Auflage zum Heben der Vespa bauen zu lassen. Damit meine Idee am Ende klappt, muss die Auflage am richtigen Punkt des Hebers befestigt werden. Eine PX 200 ist ca. 180 cm lang, kann mir hier jemand sagen, wo der Hebemittelpunkt der Vespa ist, denn genau dort muss die Auflage ja auf dem Heber montiert werden. Die Auflagepunkte des Hauptständers helfen da wenig, da die Vespa ja dann hinten kippt - sprich der Gewichtsmittelpunkt ist nicht dort wo die Auflagepunkte sind.

 

Vielen Dank schon mal und Grüße

 

Uvular