Nur mal schnell 'ne Largeframe-Technikfrage

**t4.** · 28. Juli 2023

Jup. Vergleiche z. B. FIN im Wiki: KLICK

Nachtrag zu meinem Beitrag 2 Posts höher: meine ehemalige 86er Elestart mit der ABE D732 von 12/84, war ein 85er Baujahr mit einer 86er EZ hatte diese Schaltung noch.

Bearbeitet 28. Juli 2023 von t4.
Nachtrag ...

**Rita** · 28. Juli 2023

ja aber zunächst nur als "Grand Sport" Sondermodell in goldmetalli mit rotem Schriftzug

12PS und Elestart

dann gegen Ende 84 in rot mit weißem Schriftzug

ab irgendwann in 85

200er in 4 Versionen lieferbar

10PS mit und ohne Elestart

12PS mit und ohne Elestart

Rita

**t4.** · 28. Juli 2023

Macht ja nichts, auf jeden Fall war das 1984 dann schon mit der von mir so geschilderten Batteriebefeuerung. Egal ob GrandSpochtGoldenShower oder nicht.

PauerPlinte · 30. Juli 2023

So, ich meld mich mal mit einem Zwischenfazit zu meiner T5 zurück, die beim starken Gasgeben erst bockte und schließlich ausging. Ich hab noch einmal die Benzinversorgung geprüft, d.h. den Tank ausgebaut und nen neuen Piaggio-Benzinhahn verbaut. Der alte Hahn hat auch funktioniert, nach meiner Testung liefert der neue etwa 15% mehr Durchfluss. Anschließend hab ich den Vergaser aufgemacht, doch war dort alles ok. Neue Dichtung drauf und wieder alles dicht gemacht. Zu guter Letzt hab ich den Pickup getauscht.

Ergebnis nach heutiger Probefahrt.

Das Problem mit dem ausgehenden Motor ist komplett weg. Das ist die erfreuliche Sache. Nu der Haken. Leider bockt sie im dritten Gang (kurz vorm Ausdrehen) und im vierten Gang (mittleres Drehzahlband) rum. Es scheint, als wolle sie drehen, aber kann nicht. Ich hab eine 108er und eine 112er HD ausprobiert, ohne Erfolg bzw. gefühlte Veränderung. Hab ein bissel an der Gemischschraube gedreht, auch ohne Ergebnis. An dieser Stelle möchte ich einmal fragen, wie groß denn die Sprünge z. B. bei den Hauptdüsen sein müssen, damit ich überhaupt mal etwas merke? Gefühlt lässt sich am Vergaser garnix einstellen. Auch benötige ich eigentlich nie den Choke, um die Vespa zu starten. Ist das gut oder schlecht? Mir gehen langsam die Ideen aus, deswegen ein paar schnelle Fragen:

1. Ich lese im Vergaserguide immer wieder, dass man ein Loch auf 2,5mm aufbohren soll. Gilt das wirklich für alle Setups? An meiner T5 is wirklich nix getunt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Benzinversorgung werksseitig so schlecht sein soll. Korrigiert mich gerne.

2. Ich bin kurz davor es mit einem komplett neuen Vergaser zu versuchen, obwohl meiner (nach meinem bescheidenen Wissen) völlig in Ordnung ist. Mir erscheint die Investition völlig überflüssig, aber als letzte Option fällt mir nur noch eine Revision des Motors ein.

3. Meine Zündkerze erscheint mir ziemlich ölig, auch wenn die Farbe an der Elektrode eigentlich in Ordnung scheint. Zugleich qualmt die Vespa aber nicht. Handlungsbedarf? Ich hab auch zwei Zündkerzen und bin mir unsicher, welche die korrekte ist. NGK BES7 und BES8

Für ein wenig Hilfe bin ich wie immer dankbar. ;)

Marty McFly · 30. Juli 2023

Hast du die CDI auch schon mal getauscht (inklusive Zündkabel und -stecker)?

So was ähnliches hatte ich auch mal und hatte auch zuerst ewig den Vergaser unter Verdacht.

**PX200Micha** · 30. Juli 2023

BENZINHAHN-Frage...

mein Benzinhahn ging zuletzt etwas schwerer...

ich habe ihn mit den zwei Schrauben aufgeschraubt.. auf der roten Dichtung sieht man "Metall-Abrieb"..

nach dem sauber machen... nun ging er direkt leichter..

Habe jetzt mal "durch" Durchpusten, testen wollen, ob er auch "dicht" ist...

Dabei ist mir folgende Funktion aufgefallen.... ich denke das ist so gewollt ??"

FRAGE: "Hahn ZU" bedeutet.. wenn ich von unten durchpuste, dass die Luft oben aus dem dünnen Rohr raus kommt..

"HAHN AUF" Lust kommt unten beim Sieb raus...

=> das verstehe ich jetzt so.. das der TANK nie ganz zu ist ?! warum ist das so gewollt ??

(wegen Überdruck, z.B. bei Wärmeausdehnung ??)

das erklärt auch, warum mein Roller unten im Vergaser ordentlich immer ausgelaufen ist, als die Schwimmernadel

defekt war.. und ich zudem auch noch bei der Tankstelle "schön Voll" gemacht hatte ?!

PauerPlinte · 30. Juli 2023

vor 48 Minuten schrieb Marty McFly:

Hast du die CDI auch schon mal getauscht (inklusive Zündkabel und -stecker)?

So was ähnliches hatte ich auch mal und hatte auch zuerst ewig den Vergaser unter Verdacht.

Die sieht eigentlich wirklich gut aus, fast neuwertig. Ich hatte allerdings wie gesagt den Generator tauschen müssen und es hat mir danach noch einmal den Pickup (mechanisch) zerschossen. Könnte natürlich sein, dass die CDI etwas abbekommen hat. Ich bin ja gerade eh im Ratemodus. :) Aber danke für den Hinweis.

MundStuhl · 31. Juli 2023

Wo braucht die seitenbacke Kontakt zum Rahmen wegen blinker ? Muss da irgendwo lack weg ? Px

SeppelHutSeppel · 31. Juli 2023

vor 28 Minuten schrieb MundStuhl:

Wo braucht die seitenbacke Kontakt zum Rahmen wegen blinker ? Muss da irgendwo lack weg ? Px

An der Feder, die auf das auskragende Teil vom Rahmen drückt. Da brauchst Du Masse-Kontakt.

**t4.** · 31. Juli 2023

vor 15 Stunden schrieb PX200Micha:

BENZINHAHN-Frage...

...

FRAGE: "Hahn ZU" bedeutet.. wenn ich von unten durchpuste, dass die Luft oben aus dem dünnen Rohr raus kommt..

"HAHN AUF" Lust kommt unten beim Sieb raus...

=> das verstehe ich jetzt so.. das der TANK nie ganz zu ist ?! warum ist das so gewollt ??

(wegen Überdruck, z.B. bei Wärmeausdehnung ??)

das erklärt auch, warum mein Roller unten im Vergaser ordentlich immer ausgelaufen ist, als die Schwimmernadel

defekt war.. und ich zudem auch noch bei der Tankstelle "schön Voll" gemacht hatte ?!

Wenn "oben aus dem dünnen Rohr" das Rohr außerhalb des Siebes meint: ja. Das ist ein Teil der Tankentlüctung (TankBElüftung) - quasi der Druckausgleich für das Benzin, was in Richtung Schwimmerkammer abläuft.

Edith sacht: deins ist ja eine Lusso; da gibt es dann kein zweites Röhrchen (wg. Reservestellung).

Bearbeitet 31. Juli 2023 von t4.
Edith ...

**t4.** · 31. Juli 2023

vor einer Stunde schrieb SeppelHutSeppel:

An der Feder, die auf das auskragende Teil vom Rahmen drückt. Da brauchst Du Masse-Kontakt.

Bei Außenverschluß-Backen funzt das aber auch über die Backenverschlüsse. Da ist ja am andern Ende eine Masseverbindung.

**PX200Micha** · 31. Juli 2023

vor 13 Minuten schrieb t4.:

Wenn "oben aus dem dünnen Rohr" das Rohr außerhalb des Siebes meint: ja. Das ist ein Teil der Tankentlüctung (TankBElüftung) - quasi der Druckausgleich für das Benzin, was in Richtung Schwimmerkammer abläuft.

ja... genau das meine ich.... aber wenn die Schwimmernadel doch "zu macht".. (das macht Sie doch in der Regel im "Stand", Motor aus)... wo geht der "Druck" beim Ausgleich hin ?
Drück sich der Sprit (im Sommer, bei z.B. 35°C) dann trotzdem an der Gummi-Spitze der Nadel vorbei ?

Arnelutschki · 31. Juli 2023

vor 17 Minuten schrieb t4.:

Bei Außenverschluß-Backen funzt das aber auch über die Backenverschlüsse. Da ist ja am andern Ende eine Masseverbindung.

Die kann aber bei Mondschein an einem ungeraden Mittwoch auch nicht funktionieren über den Backenverschluss. Wenn die Feder zB nicht ausreicht, um an den Stutz zu drücken oder die Spitze korrodiert ist oder die Buchse den Masseschluss mit dem Rahmen verhindert.

Also immer besser nochmal durchmessen, da bin ich schon mal schier verrückt drüber geworden.

**t4.** · 31. Juli 2023

Naja, die Anschlüsse sind da bei einer Alt-PX ja nicht ohne Grund. Und dass die Masseverbindung über die im Normalfall ab Werk mehr oder weniger lackierten Backenfedern und Gegenstücke am Rahmen funktionieren sollte, mag ich bis heute nicht glauben.

Pholgix · 31. Juli 2023

vor 7 Minuten schrieb t4.:

Naja, die Anschlüsse sind da bei einer Alt-PX ja nicht ohne Grund. Und dass die Masseverbindung über die im Normalfall ab Werk mehr oder weniger lackierten Backenfedern und Gegenstücke am Rahmen funktionieren sollte, mag ich bis heute nicht glauben.

Die Spannfeder oben stellt früher oder später auch Massekontakt her.

Dirk Diggler · 31. Juli 2023

vor 21 Stunden schrieb PauerPlinte:

Die sieht eigentlich wirklich gut aus, fast neuwertig. Ich hatte allerdings wie gesagt den Generator tauschen müssen und es hat mir danach noch einmal den Pickup (mechanisch) zerschossen. Könnte natürlich sein, dass die CDI etwas abbekommen hat. Ich bin ja gerade eh im Ratemodus. :) Aber danke für den Hinweis.

Wie eine CDI von außen betrachtet aussieht, ist völlig unerheblich und hat keinerlei Einfluss auf die Funktionalität.

Ich hatte die hübschesten CDIs im Laufe meines Lebens und trotzdem starben einige davon in meinen Armen (oder am Roller). Einige davon überlebten trotz äußerem Glanz und Modebewusstsein manchmal nicht den Winter (im Stehen).

Könnte durchaus möglich sein und bei deinem beschriebenen Fehlerbild, dass die CDI defekt ist.

Marty McFly · 31. Juli 2023

vor 3 Stunden schrieb Dirk Diggler:

Wie eine CDI von außen betrachtet aussieht, ist völlig unerheblich und hat keinerlei Einfluss auf die Funktionalität.

Ich hatte die hübschesten CDIs im Laufe meines Lebens und trotzdem starben einige davon in meinen Armen (oder am Roller). Einige davon überlebten trotz äußerem Glanz und Modebewusstsein manchmal nicht den Winter (im Stehen).

Könnte durchaus möglich sein und bei deinem beschriebenen Fehlerbild, dass die CDI defekt ist.

Ich kann mich nicht so wortgewandt ausdrücken, inhaltlich hätte ich aber identisch geantwortet.

Bearbeitet 31. Juli 2023 von Marty McFly
hätte, nicht hatte

discotizer303 · 31. Juli 2023

Moin,

ist das LÜRA der Vespa Sprint kompatibel mit dem der PX150 ganz alt.

Beide Kontaktzündung.

Links Sprint - rechts PX150

Bearbeitet 31. Juli 2023 von discotizer303

**freerider13** · 31. Juli 2023

vor 11 Minuten schrieb discotizer303:

Moin,

ist das LÜRA der Vespa Sprint kompatibel mit dem der PX150 ganz alt.

Beide Kontaktzündung.

Links Sprint - rechts PX150

Halbwissen: bei der Sprint gabs -glaube ich- auch großen und kleinen Konus.

der kleine Spitze (wie bei der TS) passt auf jeden Fall nicht, wenn’s der große ist sollte nix dagegen sprechen.

einige der frühen PXen hatten zusätzlich noch das Zwitterlüra was auch elektronische Zündung kann - das sollte aber egal sein, wenn du bei kontaktzündung bleibst.

discotizer303 · 31. Juli 2023

vor 4 Minuten schrieb freerider13:

Halbwissen: bei der Sprint gabs -glaube ich- auch großen und kleinen Konus.

der kleine Spitze (wie bei der TS) passt auf jeden Fall nicht, wenn’s der große ist sollte nix dagegen sprechen.

einige der frühen PXen hatten zusätzlich noch das Zwitterlüra was auch elektronische Zündung kann - das sollte aber egal sein, wenn du bei kontaktzündung bleibst.

Mit Zwitter könntest du recht haben. Konus ist bei beiden gleich. Auf beiden Rädern steht Ducati Electronica. Kontakt öffnet auch gleich. Dachte vielleicht es gibt einen Unterschied der Magnetisierung.

**freerider13** · 31. Juli 2023

vor 4 Minuten schrieb discotizer303:

Dachte vielleicht es gibt einen Unterschied der Magnetisierung.

Da wär mir nix bekannt.

zztop · 2. August 2023

Frage zur Kupplung.

Mein Motor wurde überholt. Vorher habe ich die Kupplungsbeläge erneuert und natürlich ins ölbad gelegt. Zwischen Ölbad und einbauen des Motors sind krankheitsbedingt 10 Monate vergangen. Nun trennt die Kupplung nicht sauber (ja, Zug ist stramm genug). Kann es daran liegen, dass die Beläge aufgrund des langen Zeit verklebt sind und neu eingeölt werden müssen?

DANKE

**freerider13** · 2. August 2023

vor 2 Stunden schrieb zztop:

Frage zur Kupplung.

Mein Motor wurde überholt. Vorher habe ich die Kupplungsbeläge erneuert und natürlich ins ölbad gelegt. Zwischen Ölbad und einbauen des Motors sind krankheitsbedingt 10 Monate vergangen. Nun trennt die Kupplung nicht sauber (ja, Zug ist stramm genug). Kann es daran liegen, dass die Beläge aufgrund des langen Zeit verklebt sind und neu eingeölt werden müssen?

DANKE

Ja, sehr gut möglich. Kannst auseinanderbauen und noch mal Ölen versuchen - aber wahrscheinlich wirst wieder neue Beläge brauchen…

Pholgix · 2. August 2023

vor 3 Stunden schrieb zztop:

Zwischen Ölbad und einbauen des Motors sind krankheitsbedingt 10 Monate vergangen. Nun trennt die Kupplung nicht sauber (ja, Zug ist stramm genug). Kann es daran liegen, dass die Beläge aufgrund des langen Zeit verklebt sind und neu eingeölt werden müssen?

ich kaufe neue Beläge und lagere sie dann üblicherweise in einen Eimer mit Öl. Monate später verbaue ich die dann, bisher ohne Probleme.

Welche kupplungskomponenten sind neu?

Bearbeitet 2. August 2023 von Pholgix

Logu69 · 2. August 2023

vor 2 Stunden schrieb Pholgix:

ich kaufe neue Beläge und lagere sie dann üblicherweise in einen Eimer mit Öl. Monate später verbaue ich die dann, bisher ohne Probleme.

Welche kupplungskomponenten sind neu?

Die Beläge sind als Nasskupplung konzipiert, also müssen sie ein Leben lang Öl abkönnen.

SeppelHutSeppel · 2. August 2023

vor 4 Stunden schrieb Pholgix:

ich kaufe neue Beläge und lagere sie dann üblicherweise in einen Eimer mit Öl. Monate später verbaue ich die dann, bisher ohne Probleme.

Welche kupplungskomponenten sind neu?

Echt jetzt?

Ich kaufe neue Beläge und gehe beim Einbau mal kurz mit dem Ölkännchen drüber nach jedem Belag und jeder Stahlscheibe.

Reicht völlig...

Elbratte · 2. August 2023

Das reicht auch absolut aus.

vor 19 Minuten schrieb SeppelHutSeppel:

Echt jetzt?

Ich kaufe neue Beläge und gehe beim Einbau mal kurz mit dem Ölkännchen drüber nach jedem Belag und jeder Stahlscheibe.

Reicht völlig...

zztop · 2. August 2023

vor 7 Stunden schrieb Pholgix:

ich kaufe neue Beläge und lagere sie dann üblicherweise in einen Eimer mit Öl. Monate später verbaue ich die dann, bisher ohne Probleme.

Welche kupplungskomponenten sind neu?

Beläge und Stahlscheiben

calmato60 · 2. August 2023

vor 2 Stunden schrieb SeppelHutSeppel:

Echt jetzt?

Ich kaufe neue Beläge und gehe beim Einbau mal kurz mit dem Ölkännchen drüber nach jedem Belag und jeder Stahlscheibe.

Reicht völlig...

Ich begreife sowieso nicht, was ein einlegen in Öl bewirken soll. Kork nimmt kein Öl bzw Flüssigkeiten auf. Wenn dem so wäre, wären die eingelagerten Weinflaschen alle nicht mehr voll...

kbup · 2. August 2023

vor 10 Stunden schrieb zztop:

Kann es daran liegen, dass die Beläge aufgrund des langen Zeit verklebt sind und neu eingeölt werden müssen?

Nach meinem Dafürhalten nicht! Entweder die Kupplungsbeläge sind verklebt, dann trennt sie gar nicht. Oder sie sind halt nicht verklebt. Wenn sie "nicht sauber trennt", liegt's eher am Zusammenbau! Oder an sonst was...

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