ACMA 1955, Getriebe klackert nach Revision

[konrad79]

Hallo Zusammen,

ich bin neu in dem Forum.

 

Seit ein paar Monaten setze ich meine ACMA 125, BJ55 wieder zusammen.

ist nicht meine erste Wide Frame. 

habe alles neu gelagert. den BGM150Zyl + 56 Kurbelwelle und original kupplung drann.

den Schaltbolzen musste ich austauschen, Schaltkreuz ist in guten Zustand, das Getriebe auch.

Ich habe den Motor mittlerweile von 10 mal wieder zusammengesetzt, aber sobald ich die Schaltraste einmal durchschalte 

kommt beim Drehen der Hauptwelle ein metallisches klackern, egal in welchem Gang. auch wenn die Schaltraste wieder raus ist.

Auch unabhängig davon ob die Kupplung drauf ist.

 

wenn ich den Motor öffene ist es weg. Nach Zusammenbau auch. aber sobald ich mit der Schaltraste einmal die gänge wechsel ist es wieder da.

bin am Durchdrehen.

 

Die 3 Gangräder sind richtig drauf.

 

kennt jemand das Problem?

ich kann am Abend ein Video dazu reinstellen.

vielen Dank

[Wavler]

Kickerritzel kann auch klackern.. zumindest bei Largeframe.

[konrad79]

das wäre gut möglich, klingt auch so. aber was tun? keine Abnutzung auf den ritzeln zu sehen

 

 

Bearbeitet 26. Juli 2023 von konrad79

[Arnelutschki]

vor 3 Stunden schrieb konrad79:

den Schaltbolzen musste ich austauschen, Schaltkreuz ist in guten Zustand

Sicher, dass Du den richtigen Bolzen drin hast? Gibt mW 3 Längen und dann noch mit und ohne U-Scheibe, dementsprechend verändert sich die Position vom Kreuz. Und die 2 mm können das Klackern auslösen.

 

Und das Kreuz ist richtigrum drin?

ich weiss, ist ein Standard aber besser nochmal checken. 

[konrad79]

Danke für die Vermutung 

hab noch mal aufgemacht und gemessen-der neue bolzen is tatsächlich 2mm länger-werd gleich mal bestellen-hoffentlich erledigt.

 

[konrad79]

Hallo-neuer schaltbolzen eingebaut-Symptome unverändert-

 

wenn die schaltraste nicht montiert ist, gibt es keine Geräusche-egal welcher gang- sobald ich die raste montierte hab ich wieder das metallische schlagen. Die gänge lassen sich alle durchschalten.

 

der pilz an der raste ist noch original- wirkt nicht abgenutzt!

 

wer echt dankbar- wenn jemand noch eine vorschlag hat

[Claudio]

Hast Du mal die Feder hinten an der Schltraste rausgemacht? Dann kannst Du die Gänge unabhängig von der Raste positionieren. Findest Du dann eine Position in den Gängen die nicht klappert?

 

 

[konrad79]

Nein die kleine feder hab ich nicht getauscht oder rausgenommen

Bearbeitet 30. Juli 2023 von konrad79

[lucky]

Die Socken habe ich gerade aus Soulac sur mer mitgebracht. Wenn der Roller mal im Pastisdesign fertig ist.

LG

[konrad79]

An der feder liegt es nicht-

spannend dabei ist : es klackert nur wenn ich die achse drehe-aber wenn ich den kicker in einem gang drücke dann nicht!

was sagen die wf diagnostiker?

[Claudio]

Hi,

die Feder hab ich als Fehlerquelle auch nicht verdächtigt. Wenn die raus ist (dauert 5-10 Sekunden) bist du aber unabhängig von der Rastung. Dann kannst du Probleme mit dem Bolzen und Schaltkreuz ausschließen. 
 

Irgendwie tippe ich auch auf den Kicker Mechanismus. Feder verklemmt, Schlitzbuchse nicht 100% wo sie hin soll, irgend sowas. Vielleicht hilft doch mal ein Video wie du langsam den Kicker trittst und die Achse drehst. Und wenn du sie eh öfter mal zerlegst: detaillierte Fotos von allen Bauteilen. 
 

in welcher Gegend wohnst du nochmal?

[konrad79]

Ja ich hatte die feder draussen-hab aber keine position ohne Geräusche gefunden-bin am Attersee in Oberösterreich-video hochladen geht leider nicht im forum-könnte es zippen

[Claudio]

Kannst auch einen Cloud Service nehmen. Bei iCloud (auch auf iPhone) und Dropbox geht es einfach per Link kopieren. Ansonsten irgendwo hochladen. 

[konrad79]

https://www.dropbox.com/scl/fi/so3ox7nyc6njpsg9ewdlf/IMG_7397.MOV?rlkey=p8auw8629xswq7jygskyo7opc&dl=0

https://www.dropbox.com/scl/fi/3fe4ihv59dnb6nupw6kbf/IMG_7418.MOV?rlkey=s22jjegt5l29k2zvomnxpam89&dl=0

 

hier habe ich eine Aufnahme mit offenen Gehäuse ohne geräusche und eine variante mit geschlossenem Gehäuse und klackern.

[konrad79]

am Ende mit dem Latein? kein ideen von euerer seite mehr?

[klaschu]

Also ich habe mal den Zeiten Film (7418) mit einem Viertel der Geschwindigkeit und voller Lautstärke laufen lassen.

Das hört sich dann so an, wie eine Feder, die plötzlich freigegeben wird und dann nachschwingt. Wenn ich ich das richtig sehe zweimal pro Umdrehung.

 

Federn sehe ich nur die zwei kleinen (2210) und die große (11451). Ich tippe vom Geräusch her auf die große. Ein richtig gute Idee, was es sein kann habe ich aber auch nicht.

Evtl. ist der Ring (12079) nicht richtig fixiert und dreht sich gegen den Fedredruck immer eine Stück mit bis er wieder zurück springt.

 

[konrad79]

ich wollte die feder gegen eine neuen austauschen. aber leider nur falsche größen bekommen. also die alte Feder wieder eingebaut. mit der Fixierschraube am kickerdeckel. sollte der Ring doch eigentlich keinen Spielraum mehr haben oder verstehe ich das falsch. aber ja du hast vollkommen recht, es klingt nach eine feder. und die Große Frage ist, warum macht die feder keine geräusch wenn die Schaltraste demontiert ist.

 

 

Bearbeitet 1. August 2023 von konrad79

[klaschu]

Vielleicht kann sich dir Glocke (11654) nicht weit genug in die Grundstellung drehen wenn die Schaltraste montiert ist. Nur in der Grundstellung zieht sie das Zahnsegment (11660) von der Verzahnung auf dem  ErsteGangRad weg.

Wenn ich den Kickstarter dücke und langsam zurück gehen lasse habe ich durch dir Ratschenverzahnung genau dein Geräusch.

Schau mal wie die Grundstellung des Kickstarterhebel mit und ohne Schaltraste ist. Wenn sie Unterschiedlich its würde ich sagen die Schaltraste drückt gegen den Öffnungsrand der Glocke (11654).

[konrad79]

Danke klaschu-bin der ursache etwas näher-auch wenn ich es nicht lösen kann-

wenn der kickstarter etwas weiter nach hinten gehen würde-gibts das geräusch nicht-aber dann kann ich die feststellschraube an der glocke nicht mehr reindrehen-für diese gibts nur eine Einstellung- sind aber die original teile🤔

[klaschu]

Ich habe mal zwei Bilder von meinem Motor gemacht.

Das erste zeigt, wie der Schlitz für die Schraube zur Öffnung der Glocke in der Endstellung steht.

Das zweite zeigt wie die eingebaute Glocke in Enstellung steht.

Vielleicht hilft das ja weiter. Ich habe erst auch mal keine Idee wieso das nicht passen kann. Es sei denn, es war bei deinem Motor schon immer so.

 

[konrad79]

Könnte die ursache sein-

dh die feststellschraube geht in B und nicht wie bisher in A?

[Claudio]

Die Arretierschraube arretiert die Schlitzbuchse in der V-Förmigen Aussparung. Deshalb passt die in der Form auch perfekt da rein. 
 

In die eckige Aussparung kommt die Feder. Die ist beim Einbau immer etwas zu groß und wird erst währenddessen in die richtige Position gewickelt. Wenn die Ersatzfedern zu groß waren, passen sie vielleicht doch und deine originale Feder könnte auch verschlissen sein und deshalb einfacher einzusetzen sein. 
 

Das kleine Loch (A) ist nach meiner Erinnerung eine Ölführung. Wenn das in der original Buchse überhaupt drin ist. 
 

wenn du versucht hast die Buchse mit der Schraube in Loch A zu fixieren, kannst du gar nicht die richtige Position finden und verdrückst im Zweifel gar die Buchse. Dann geht auch Kicker und Glocke nicht in die richtige Position und der Zahnkranz wird nicht komplett eingezogen. 
 

Im Gehäuse wird die Buchse mit einem Sicherungsring gehalten. 

[Claudio]

Achso, das klacken ist übrigens der Zahnkranz der auf dem Getriebe ansteht. Der geht nicht weit genug zurück.  Deshalb hört man das klacken zerlegt auch nicht. Weil der Kicker dann an der anderen Seite des Tisches liegt. 

[Ribi]

Entweder nimmst Du den falschen Schlitz für die Aretierschraube,wie schon beschrieben den V förmigen benutzen.Oder hast Du die Schlitzbuchse falschherum eingebaut,dann geht der Kickerhebel nach dem runterdrücken anscheinend in die Ausgangsposition zurück,aber nicht ganz und das verursacht dann auch ein klappern der Verzahnung.Hatte ich bei meinem ERSTEN Wideframemotor nämlich aus versehen so montiert Das fiese an der Geschichte ,Du kannst den Motor ganz normal zusammenbauen,ankicken und das Ding läuft auch,aber der Kicker kommt nicht durch die dann fehlende Federspannung in die Endposition.

[Claudio]

vor 14 Minuten schrieb Ribi:

Entweder nimmst Du den falschen Schlitz für die Aretierschraube,wie schon beschrieben den V förmigen benutzen.Oder hast Du die Schlitzbuchse falschherum eingebaut,dann geht der Kickerhebel nach dem runterdrücken anscheinend in die Ausgangsposition zurück,aber nicht ganz und das verursacht dann auch ein klappern der Verzahnung.Hatte ich bei meinem ERSTEN Wideframemotor nämlich aus versehen so montiert Das fiese an der Geschichte ,Du kannst den Motor ganz normal zusammenbauen,ankicken und das Ding läuft auch,aber der Kicker kommt nicht durch die dann fehlende Federspannung in die Endposition.

Die geschlossene Seite kommt Richtung Kicker, offene Richtung Getriebe. 
 

Foto gefunden

 

[konrad79]

Werde ich am Abend gleich umbauen-die konische feststellschraube und das konische logisch waren einfach zu logisch.

die einbaurichtung ist zumindest korrekt 

danke

Bearbeitet 2. August 2023 von konrad79

[konrad79]

vor 10 Minuten schrieb Claudio:

Die geschlossene Seite kommt Richtung Kicker, offene Richtung Getriebe. 
 

Foto gefunden

 

Mit der ölführung is auch die Durchführung im deckel erklärt

[Ribi]

Ballere die Aretierschraube nicht Vollgas in die jetzt RICHTIGE Nut,sonst zerdrückst Du die Schlitzbuches und das Gelumpe klemmt wieder.Ich schaue daß das Gewinde top läuft und drehe die Schraube mit den Fingern rein bis ich sicher bin das der Konus sauber anliegt und kontere dann  nur noch die Mutter.Den Fehler des zu starken festdrehen der Aretierschraube hatte natürlich ein FREUND auch schon gehabt.

[konrad79]

Omann - die Lösung war so einfach-läuft perfekt- hab ihn einfach in falsche loch gesteckt!

 

danke

[klaschu]