Umfrage vCDI

[Crusher]

Weiß von nem Fachkunde-Lehrer, das er mal versucht hat, nen Klopfsensor bei nem Falschtakter zu adaptieren, funktioniert hats wohl nie so richtig, scheint also nicht ganz so trivial zu sein. Sehe ihn aber nächste Woche und werde ihn dazu mal entsprechend löchern.

[amazombi]

Da gebe ich dir absolut recht!

Meine Frage gilt vorallem der Vereinfachung, denn - wie du richtig sagst - hat kaum jemand einen Dyno noch die Möglichkeiten, Verstellkurven zu programieren, zu testen,....

Daher meine Frage, was etwa ein (einfacher) zweitakttauglicher Klopfsensor kosten würde, und ob schon mal wer damit gespielt hat.

<{POST_SNAPBACK}>

und wer sagt das die klopfgrenze beim zweitakter der leistungsmäßig ideale wert ist? warum melden sich nicht einfach mal ein paar herrschaften zu wort die das teil um das es hier eigentlich geht zum beispiel in einer largeframe verbaut haben.

ich finde es ziemlich scheiße dass sich jemand eine mördermühe macht was zu entwickeln und dann wird das ganze nach 2 versuchen auf jeweils superspezifischen motoren, die noch dazu sehr ähnliche kopflayouts haben, ad acta gelegt und die totengräbergarde theoretisiert sich, noch bevor die frage wie es einen motor zu gestalten gilt um das optimale ergebniss mit dem teil zu erzielen, eine möglichst aufwändige "lösung" (von der zudem keiner weiß ob sie funktioniert) zurecht, alles frei programmierbar mit vollprogramm-sensorik und rosa gefärbtem seitenscheitel.

bitte mal einfach ein paar mehr ansagen und idealerweise konstruktive, sinnvolle vorschläge für ein motor/kopflayout. die hitachizündungen die die inselaffen in den 80ern und 90ern gefahren sind haben auch nur linear verstellt und haben trotzdem gut funktioniert. also erst mal erfahrungen poolen und schauen dass man das potential des teils nutzt bevor man eine hammerkomplexe lösung "fordert".

[Brosi]

Was mir aufgefallen ist, ist, dass die getesteten Motoren ja solche waren, bei denen der Zündzeitpunkt auf maximale Vorzündung bei annehmbarer Klopfneigung bzw. Kopftemperatur usw. abgestimmt war. Die meisten 133er (gilt wohl aber auch für 90% aller getunten Motoren) sind eher "sicher" (wie auch nach Herstellerangabe bzw. wie es auch überall sonst empfohlen wird) auf irgendwas wie 16-18° vOT eingestellt. Interessant wäre also noch, ob die Verstellung im Vergleich zu solchen untenrum was bringt.

[bodybuildinggym]

wie schon geschrieben: zwischen 20 und 30° keine Änderung im unteren Bereich. Ich denke, dass man jeden 133er mit 19° locker vollgastauglich fahren kann

[100 spezial]

und wer sagt das die klopfgrenze beim zweitakter der leistungsmäßig ideale wert ist? warum melden sich nicht einfach mal ein paar herrschaften zu wort die das teil um das es hier eigentlich geht zum beispiel in einer largeframe verbaut haben.

ich finde es ziemlich scheiße dass sich jemand eine mördermühe macht was zu entwickeln und dann wird das ganze nach 2 versuchen auf jeweils superspezifischen motoren, die noch dazu sehr ähnliche kopflayouts haben, ad acta gelegt und die totengräbergarde theoretisiert sich, noch bevor die frage wie es einen motor zu gestalten gilt um das optimale ergebniss mit dem teil zu erzielen, eine möglichst aufwändige "lösung" (von der zudem keiner weiß ob sie funktioniert) zurecht, alles frei programmierbar mit vollprogramm-sensorik und rosa gefärbtem seitenscheitel.

bitte mal einfach ein paar mehr ansagen und idealerweise konstruktive, sinnvolle vorschläge für ein motor/kopflayout. die hitachizündungen die die inselaffen in den 80ern und 90ern gefahren sind haben auch nur linear verstellt und haben trotzdem gut funktioniert. also erst mal erfahrungen poolen und schauen dass man das potential des teils nutzt bevor man eine hammerkomplexe lösung "fordert".

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hast vollkommen recht!

und wäre mit dem teil wis ist MEHR als zufrieden.. :love:

leider ists halt leichter sich gedanken zu machen, vor allem wenn man kein solches ding zum selbst probieren hat...

[amazombi]

hast vollkommen recht!

und wäre mit dem teil wis ist MEHR als zufrieden.. :love:

leider ists halt leichter sich gedanken zu machen, vor allem wenn man kein solches ding zum selbst probieren hat...

<{POST_SNAPBACK}>

ist doch käuflich für gar nicht so horrende kohle (für das was es ist und was an hirnschalz drinsteckt) zu kriegen. leistung kostet halt einfach geld und/oder zeit.

[Das _O]

ich hab die vcdi auf nem LH-177er polini verbastelt. bin aber bisher nur zum ersten funktionstest gekommen. sonntags wollte ich den lieben nachbarn keinen 7000rpm-drehenden roller - zwecks abstimmung - mit sito+ zumuten. bisher hab ich noch nix gepostet, da mit der ersten einstellung zu starkes klingeln vorhanden war (2°/1000rpm, 32°bei 0rpm - sollte dann auf ca. 17°-18° bei 7000 kommen die ich sonst statisch fahre). wenn morgen das wetter ein bischen mitspielt kann ich nochmal paar testläufe machen. wahrscheinlich auch eher mit ner verstellung von ca. 1°.

ich bin von den ersten ergebnissen etwas ernüchtert, aber nicht entmutigt. zumal bei mir mit ungeblitztem pk radl (zündung war somit ca. 26°) untenrum wesentlich mehr ging als jetzt mit ewig langen langlöchern und 17°.

vlt. bringst ja mehr auf nem low-end motor

[Brosi]

wie schon geschrieben: zwischen 20 und 30° keine Änderung im unteren Bereich. Ich denke, dass man jeden 133er mit 19°  locker vollgastauglich fahren kann

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Ich meinte ja nur, dass der Unterschied bei niedrigen Drehzahlen mit 17° statisch zu zB.20° dynamisch im selben Berreich messbar sein könnte. Es ist ja häufig so, dass es eine gewisse Grenze gibt, ab der sich ein Effekt bemerkbar macht. So ähnlich wie man bei der SF ruhig den Kurbelwellenraum vergrößern kann, quasi ohne negative Einflüsse durch gesunkene Vorverdichtung. Es aber sicher eine Grenze gibt, wo das eine Rolle spielt. Das ändert u.U. nichts an dem Fazit, dass man lieber seine Vorzündung (nach oben hin) anpasst, als 79? für die vCDI zu blechen. Dennoch ist es vielleicht eine Alternative für Leute die sich das nicht (zu)trauen...

[Bonehead]

Also bei mir tut die VCDI bestens. Untenrum sagt Popometer mehr Qualm, obenrum dreht er auf einmal mehr (10km/h mehr im 3. als vorher mit 17°), und der Motor hängt am Gas wie ein Formel1-Flitzer! :love: :sabber:

[amazombi]

Also bei mir tut die VCDI bestens. Untenrum sagt Popometer mehr Qualm, obenrum dreht er auf einmal mehr (10km/h mehr im 3. als vorher mit 17°), und der Motor hängt am Gas wie ein Formel1-Flitzer! :love:  :sabber:

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was heißt "bei mir" motormäßig? speziell der kopf tät mich interessieren.

[manni]

Amazombi, ruhig Blut! Ich denke man sollte erstmal in Ruhe testen und dann hier "Ergebnisse" posten. Von voreiligen Bewertungen ohne ausführliche Tests halte ich nichts. Ich werde die Zündeinheit in absehbarer Zeit auf einem Polini207 verbauen und dann berichten.

[MiNiKiN]

Für all jenen die eine voll programmierbare Zündeinheit wollen - wiederhole ich mich und sag jenen dass die hier soviele haben dass die die sogar VERKAUFEN! Muss man nur eben so 300 - 400+ $ in die Hand nehmen

Marcus

[gravedigger]

für die verstellzündung wäre noch ein 2tes poti cool, bei dem man den zündzeitpunkt ansich verstellen kann um sich das lästige polradabauen und grundplattenverdrehen zu sparen.

oder funzt das jetzt schon?

Bearbeitet 13. September 2005 von gravedigger

[2Stroker]

Für all jenen die eine voll programmierbare Zündeinheit wollen - wiederhole ich mich und sag jenen dass die hier soviele haben dass die die sogar VERKAUFEN! Muss man nur eben so 300 - 400+ $ in die Hand nehmen

Marcus

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Und leider funktioniert das Teil anscheinend ja nur bis 8XXX oder sehe ich das falsch!? Da passiert ebi manchen Kisten ja noch gar nix

Momentan ist nur 1 Poti verbaut, ein zweites ist nicht geplant, aber evtl was ganz neues für 2006/7

[Das _O]

für die verstellzündung wäre noch ein 2tes poti cool, bei dem man den zündzeitpunkt ansich verstellen kann um sich das lästige polradabauen und grundplattenverdrehen zu sparen

das hab ich mir auch gedacht

(man beachte auch den luftfilter marke feinstrumpf )

leider is grad bei der messung nix brauchbares bei rumgekommen, hoffe nicht dass das an meiner konstruktion liegt. das signal war so unsauber, dass nur abstrakte kunst bei raus kam. sobald das auto wieder im keller steht und ich wieder blitzen kann gehts nochmal raus ....

[amazombi]

Amazombi, ruhig Blut!     Ich denke man sollte erstmal in Ruhe testen und dann hier "Ergebnisse" posten. Von voreiligen Bewertungen ohne ausführliche Tests halte ich nichts. Ich werde die Zündeinheit in absehbarer Zeit auf einem Polini207 verbauen und dann berichten.

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bin da durchaus ruhig, deshalb weise ich ja auch die " alles scheiße, muß frei programmierbar sein" fraktion darauf hin das man erst mal testen sollte was wo was bringt bevor man rumnölt.

wenn du dann mal zum testen kommst (am besten halt nicht nur mit popometer sondern richtig) dann wäre es halt auch nett was über deinen motor zu erfahren, halt zündung vorher, dann mit verstellung, verdichtung, kopflayout und dergl.. damit kommt man dann sicher schon mal voran, zumindest wenn in absehbarer zeit mal zwei, drei resultate vorliegen.

[100 spezial]

bin da durchaus ruhig, deshalb weise ich ja auch die " alles scheiße, muß frei programmierbar sein" fraktion darauf hin das man erst mal testen sollte was wo was bringt bevor man rumnölt.

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ich denk mal du meinst nicht mich damit, oder?

[amazombi]

ich denk mal du meinst nicht mich damit, oder?

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nach meinem verständniss bist du eine person, keine fraktion.

[100 spezial]

aber zu fraktionen gehören immer personen...

[Bonehead]

Langsam find ichs mal albern.

Erst wird rumgenörgelt, dass die VCDI nich richtig funtzt, dann gibbet eine die tut und auch noch verstellbar ist und es ist wieder nicht ok. Die muss ja dann suuuuper programmierbar sein und am besten mit Klopfsensor und ....

Edit: Und manche wollen auf einmal gar keine ZZP-Verstellung, weil sowieso alles scheiße ist und die, die eine VCDI haben/wollen zu unfähig seien, ihren ZZP richtig einzustellen. Tschuljung, :uargh:

Seit halt mal zufrieden!!!!!

Sorry, musste ich mal loswerden.........

Bearbeitet 14. September 2005 von Bonehead

[amazombi]

sehe ich genau so. ich fände es viel geiler wenn mal ein paar leute ernsthaft testen würden und dann mit ergebnissen die einem dabei helfen seinen motor optimal auf die vcdi vorzubereiten aufwarten können anstatt immer direkt den nörgelalarm vom zaun zu brechen.

meine these: motor mit hohem quetschanteil und hoher msv scheinen nur recht wenig von der verstellerei zu profitieren. fände es gut wenn das bestätigt oder wiederlegt werden könnte. in dem zusammenhang habe ich meine verstellzündung ja auch verliehen um einfach noch einen motor mehr testen zu können. die meisten hier scheinen aber ja grundsätzlich probleme damit zu haben das teil auch nur an einer karre zu verschrauben.

[2Stroker]

die meisten hier scheinen aber ja grundsätzlich probleme damit zu haben das teil auch nur an einer karre zu verschrauben.

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[2Stroker]

Ich teste das Teil evtl. demnächst ma lauf der Lamberta, wobei das wenig aussagekräftig sein dürfte für die Allgemeinheit.

[HerrDerKolbenringe]

ich muss noch irgendwie nen 12v akku hinfummeln bei mir und werde dann auch auf meiner T5 testen. mit etwas glück komm ich am WE dazu! wirklich zum dauereinsatz kommen wird das ding dann aber erst nächste saison! ich muss meiner karre erstmal ne neue elektrik verpassen ... die ganzen kabel sind total im eimer! das passiert dann "nachm abrollern"

[amazombi]

ich muss noch irgendwie nen 12v akku hinfummeln bei mir und werde dann auch auf meiner T5 testen. mit etwas glück komm ich am WE dazu! wirklich zum dauereinsatz kommen wird das ding dann aber erst nächste saison! ich muss meiner karre erstmal ne neue elektrik verpassen ... die ganzen kabel sind total im eimer! das passiert dann "nachm abrollern"

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ich kann grundsätzlich auch die beiden 9v akkus verschicken die ich in reihe geschaltet als stromversorgung benutzt habe, daran soll's echt nicht scheitern. die muß man nur nur anstecken und an massen schrauben, fertig.

[Bonehead]

Habt ihr kein Strom am Roller ohne Batterie? Mit was betreibt Ihr das Licht? Oder habt Ihr nur Renn-Roller, die völlig ausgeschlachtet sind. :plemplem:

Das gayt so wunderbar auch mit Wechselspannung.... :love:

[Das _O]

also bei mir sieht der vergleich zwischen vcdi und ohne so aus: (17° statisch schwarz, 17°@7000 mit 1°/1000rpm in rot)

ich war auch sehr überrascht. leider bin ich heute lediglich zu der fahrt mit vcdi gekommen, die statischen kurven sind von einem anderen tag. wenn ich mal wieder bischen zeit hab, werd ich die tests nochmal direkt nacheinander machen. aber eine grundtendenz, hätte ich zumindest erwartet, sollte doch schon zu erkennen sein, aber der leistungs anstieg ist ja fast deckungsgleich .... komisch komisch .....

edit: 177er polini auf langhub (jeweils 0,8 kodi und fudi; 1,5mm quetsch; zylinder unbearbeitet), 30er phbh auf drehschieber, sito+.

Bearbeitet 15. September 2005 von Das _O

[100 spezial]

die drehmomentkurve von deinem Motor ist ja ziemlich breit und schön gleichförmig, sicher fein zufahren..!

also wie würdest du die test beurteilen?

würde sagen oben etwas mehr, drehmomentanstieg gleich... also vergleichba r mit den bis jetzt geposteten vergleichen...

oder was meint ihr??

[Das _O]

nach dem ersten einbau dachte ich popometermäßig untenrum mehr leistung durch die vcdi zu haben. das war aber bei einer einstellung von 2° verstellung, hatte also zündung auf 32° statisch geblitzt. bei halbgas klingelte es aber schon so krass, dass ich den test lieber nicht machen wollte, sondern nur noch ganz ganz langsam nach hause gefahren bin

mit der höheren leistung - kann auch daran liegen, das es heute doch wesentlich kälter war als bei dem statischen test. darum will ich auf jeden fall noch was mehr testen und zwar auch direkt hintereinander. zum glück hat meine zündungsverstellkonstruktion nicht die störung der aufnahmen verursacht, sondern ein kabelbruch

die graphen sind daher nur bedingt aussagekräftig - den richtigen zusatzschub von unten hätte man allerdings (falls vorhanden) schon sehen können

[HerrDerKolbenringe]

Das gayt so wunderbar auch mit Wechselspannung.... :love:

<{POST_SNAPBACK}>

das wäre natürlich schön, wenn man die versorgungsspannung einfach am spg-regler abgreifen könnte. gestestet? tut problemlos?