Welche Vape denn nun AC oder DC für Winterprojekt V50 Special Egig 180?

Vespavecchio · 20. November 2023

Hallo Zusammen,

ich komme gerade elektrisch etwas durcheinander, vielleicht kann hier ja jemand für kurze Auflösung sorgen - wäre nett

Baue eine V50 Special komplett neu auf, da kommt ne Vape rein und trotzdem möchte ich einen LiFePO ins Werkzeugkästchen bauen und mit DC rumfahren (Lenkerendenblinker können nur DC und noch ein paar DC Ideen im Hinterkopf). Beim Dealer meines Vertrauens finde ich aber nur Conversion Kabelbäume mit V50 Blinkerschalter für AC und ich hab absolut keinen Bock, mir nen Kabelbaum selbst zu stricken.

Gibt es nen neuen Kabelbaum (SAMT SCHALTPLAN) mit v50 Special Blinkerschalter in DC welcher den Anschluss des LiFepo zulässt oder muss ich da jetzt den AC Kabelbaum irgendwie von meinem Froind, dem Ingenieur umstricken lassen?

Sachdienliche Hinweise sind sehr erwünscht, da ich bereits begonnen habe die Vape Sport von AC nach DC umzutauschen kotz

Danke

Matthias

**Spiderdust** · 21. November 2023

Dein Lichtschalter unterscheidet nicht zwischen AC und DC, sondern zwischen geregelt (Schließer) und ungeregelt (Öffner).

Dem Blinkerschalter ist das alles völlig egal, Hauptsache da fließt irgendein Strom (Starkstrom könnte ihn wohl etwas überfordern).

Blinkrelais muss zur Stromstärke und zur Leistungsaufnahme passen. Mechanisch wäre wohl eher doof in deinem Fall.

Pack deinen Akku einfach hinter den Spannungsregler mit entsprechender Sicherung und Ladefunktion und von dort aus an alle Verbraucher.

Vespavecchio · 21. November 2023

vor 18 Minuten schrieb Spiderdust:

Dein Lichtschalter unterscheidet nicht zwischen AC und DC, sondern zwischen geregelt (Schließer) und ungeregelt (Öffner).

Dem Blinkerschalter ist das alles völlig egal, Hauptsache da fließt irgendein Strom (Starkstrom könnte ihn wohl etwas überfordern).

Blinkrelais muss zur Stromstärke und zur Leistungsaufnahme passen. Mechanisch wäre wohl eher doof in deinem Fall.

Pack deinen Akku einfach hinter den Spannungsregler mit entsprechender Sicherung und Ladefunktion und von dort aus an alle Verbraucher.

Servus Spiderdust, dies hilft ja schon mal sehr sehr weiter, d.h. ich nehme die DC Vape, kann beim SCK den Conversionkabelbaum ordern, auch wenn da AC steht und muss nur sicherstellen, dass ich mechnisch 2 Schließer realisiere - richtig?

das wäre ja mal echt gechillt......

Grüße

Matthias

duschi · 21. November 2023

Was du noch berücksichtigen sollten ist das mit DC deine AC-Schnarre nicht mehr funktioniert.

Vespavecchio · 21. November 2023

Danke @duschi

Mit welchem Spannungsregler realisiere ich denn dann mein vorhaben, mit dem der DC Vape

https://www.scooter-center.com/de/zuendung-vape-touring-dc-vespa-sprint150-vlb1t-sprint-veloce150-vlb1t-294259-gt125-vnl2t-gtr125-vnl2t-145900-super150-vbc1t-412373-ts125-vnl3t-bis-fahrgestell-18138-gl150-vla1t-vna-vba-vnb-vbb-bgm944dss

oder mit dem

https://www.scooter-center.com/de/spannungsregler-4-pin-bgm-pro-12v-ac/dc-universal-bgm6690

Schönen Tag Euch

d-tom · 21. November 2023

Bei der Vape DC in deinem Link ist der DC Spannungsregler ja schon dabei.

In deinem Fall würde ich den BGM Conversion Kabelbaum für Special nehmen. Da ist die richtige Schalteinheit mit Blinkerschalter dabei. Für DC musst du aber ein eigenes Massekabel vom Kabelkästchen bis zum Spannungsregler führen.

Ist aber kein Hexenwerk.

Und Hupe brauchst Du eine DC Hupe. Bei der Special sieht man ja die Hube nicht, darum geht da eine kleine auch.

Bearbeitet 21. November 2023 von d-tom

**Spiderdust** · 21. November 2023

Hier steht alles zum Umbau auf DC:

salami · 21. November 2023

Hat die Special ein Zündschloß? Denn Du willst (so habe ich es zumindest verstanden) einen Akku in den Kabelbaum einbinden und auch laden. Dazu solltest Du eine Möglichkeit haben, den Akku bei Nichtbetrieb des Rollers vom Kabelbaum (oder zumindest von den Verbrauchern, die Du nicht ohne Motorlauf verwenden willst) zu trennen. Entweder mittels Zündschloß, Zündschloß und Relais (da hält das Zündschloß länger), oder eine reine Relais Lösung. Dazu braucht es dann wahrscheinlich Deinen Freund.

Geht es nur um einen möglichst sauberen DC wenn der Motor läuft, reicht auch ein Kondensator, da brauchst Du keinen Akku. Da gibt es auch schon einen VAPE Regler inklusive Kondensator.

Vespavecchio · 21. November 2023

@salami Besten Dank Dir und den anderen für die hilfreichen Tipps

ich hätte gerne ein zünd schloss über nfc, wenn das nicht geht, halt ein mechanisches

hab ich aber noch nicht recherchiert…..

bis später Jungs

**kandyrandy** · 21. November 2023

Was du aber unbedingt berücksichtigen musst, das schwarze Kabel des BGM-Kabelbaum vom Motor zum Regler hat Verbindung mit Masse.

DC funktioniert aber Massefrei!

Hier unbedingt ein separates Kabel von der Zündgrundplatte zum Regler neu verlegen

Vespavecchio · 21. November 2023

@kandyrandy Danke. Das Thema mit Extra Kabel habe ich verstanden, aber bei dem sw Kabel mot -> regler hakt es noch, wird dieses dann nicht angeschlossen?

**kandyrandy** · 21. November 2023

Das schwarze Kabel kannst du weglassen oder auch gern als zusätzliches Massekabel an den Motorblock und an der Reglerbefestigung verwenden!

Vespavecchio · 24. November 2023

Aus Sicherheitsgründen möchte ich eine Motorradhupe, die in etwa 1,5 - 2 A zieht verbauen. Was ich noch nicht verstanden habe:

Ich las irgendwo, die Batterie durch Kondensatoren ersetzen zu können, weiß da jemand was, ohne dass ich nen extra neuen Regler brauche?

da in der Special wenig Platz ist, soll eine LiFePo4 rein, der hat ne Ladeschlussspannung von 14,6V die Vape bringt aber nur 13,8. das gefällt mir nicht da die Batterie nie vollständig geladen sein wird, oder geht das trotzdem?

besten dank und Gruß

salami · 24. November 2023

Ob ein Kondensator genügt, hängt von der "Qualität" des benötigten Gleichstroms ab und ob Du auch Strom brauchst, wenn der Motor nicht läuft (zB Dein oben angeführtes NFC Zündschloß). Lies Dich hier mal ein: https://www.vespa-t5.org/elektrik/vape-regler-und-zuendung

Die 13,8 V sind als Ladespannung für LiFePo4 ausreichend (Kurzfassung), mehr zum Thema gibt es hier:

Wenn Du irgendwelche elektronischen Spielereien einbauen willst, solltest Du auf jeden Fall eine entstörte Zündkerze UND einen entstörten Zündkerzenstecker einbauen. Hin und wieder braucht es sogar eine Abschirmung des Zündkabels, damit das Zeug fehlerlos funktioniert.

Vespavecchio · 24. November 2023

Mega @salami danke für die Infos.

Spielereien sind:

SIP Tacho (wahrscheinlich)

Motorradhupe 2,5 A max (wurde Mitte Oktober von meiner BMW gefahren, unverschuldet)

Ladebuchse

Motogadget Lenkerendenblinker

Zündschloss mechanisch, habe keine NFC Lösung zum nachbauen gefunden

Hätte mal gar nix dagegen, auf die Batterie, allein schon aufgrund der Platzverhältnisse zu verzichten

Einen schönen Tag aus München

Matthi

kruemml · 24. November 2023

vor 3 Stunden schrieb Vespavecchio:

Aus Sicherheitsgründen möchte ich eine Motorradhupe, die in etwa 1,5 - 2 A zieht verbauen. Was ich noch nicht verstanden habe:

Ich las irgendwo, die Batterie durch Kondensatoren ersetzen zu können, weiß da jemand was, ohne dass ich nen extra neuen Regler brauche?

da in der Special wenig Platz ist, soll eine LiFePo4 rein, der hat ne Ladeschlussspannung von 14,6V die Vape bringt aber nur 13,8. das gefällt mir nicht da die Batterie nie vollständig geladen sein wird, oder geht das trotzdem?

besten dank und Gruß

Ich habe das inkl. einem 0,8 Ah Akku so verbaut:

Das Zündschloss trennt den Akku vom restlichen Bordnetz.
Kemo 168 (danke T5Rainer) mitverbaut und mit einer Sicherung abgesichert.

Vespavecchio · 24. November 2023

@kruemml Danke, Du hast aber keine Probleme wg der Benzin Ölschmotze mit der Elektrik? Was kann der 0,5 Kipphebel?

Lese mich mal ein, damit ich weiß was ein Kemo 168 ist und bei Rainer

Schönen Tag

salami · 24. November 2023

vor 43 Minuten schrieb Vespavecchio:

Motorradhupe 2,5 A max (wurde Mitte Oktober von meiner BMW gefahren, unverschuldet)

Ladebuchse

Motogadget Lenkerendenblinker

Wenn Du eine Hupe mit max. 2 A und LED Blinker (auch max. 2 A) nimmst, reicht auch die Wechselstrom (AC) VAPE und das Bauteil (leider gerade nicht lieferbar): https://www.scooter-center.com/de/hupengleichrichter-ohne-anschlussstecker-bgm-pro-mit-led-blinkrelais-und-usb-ladefunktion-bgm6710?number=BGM6710

Bearbeitet 24. November 2023 von salami

kruemml · 24. November 2023

vor 14 Minuten schrieb Vespavecchio:

@kruemml Danke, Du hast aber keine Probleme wg der Benzin Ölschmotze mit der Elektrik? Was kann der 0,5 Kipphebel?

Lese mich mal ein, damit ich weiß was ein Kemo 168 ist und bei Rainer

Schönen Tag

Die Elektronik wird von einem modifiziertem Werkzeugfach abgedeckt. Weiters sind alle Kabel, Stecker, etc. ordentlich isoliert - Verkabelung wurde nach dem Bild bereits optimiert.

Der Schalter funktionierte mal als "Not-Aus", hat aktuell keine Funktion.

Ölschmotze kenne ich nicht, meine Motoren haben kein Blowback ;)

Bearbeitet 24. November 2023 von kruemml

marduk · 24. November 2023

Ich fahre in meinem 170er Egig eine DC Vape, zusätzlich mit SIP Tacho und Blinkern. Habe mit Kondensatoren etc alles ausprobiert, leider haut das nicht hin.

Habe bisher auch noch keine schöne Lösung mit Batterie gefunden. Platz hätte ich theoretisch, da Seitenfach.

Aber da es kein Zündschloss gibt, ist das alles mit Batterie bescheiden, NFC Lösungen und Kippschalter finde ich einfach nicht passend.

Bastik · 24. November 2023

Ich hab das ganze so gelöst.

Läuft problemlos seit 2 Jahren mit Sip Vape.

Geschalten wird das ganze mit einer Fernbedienung die am Schlüssel hängt.

marduk · 24. November 2023

Kannst Du eine kleine Teileliste schreiben, was Du wie verbaut hast? Danke!

Vespavecchio · 24. November 2023

@Bastik Das wäre eine tolle Lösung mit der Fernbedienung, sehe auf dem Foto aber nur nen Sicherungshalter - könntest Du bitte ein bisschen dazu ausführen, was das für iene Fernbedienung ist, was Du noch verbaut hast...

Wäre super

Danke

Matthias

Edit für alle

https://www.amazon.de/WOODGUILIN-Fernbedienung-12V-Funkschalter-Diebstahlalarm/dp/B0BN65Q75Q/ref=asc_df_B0BN65Q75Q/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=644976980149&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=1523382358519138495&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9042523&hvtargid=pla-2010397790157&mcid=b7bfdd53beab3ac2903c578d970b64bc&th=1

Bearbeitet 24. November 2023 von Vespavecchio

Vespavecchio · 24. November 2023

vor 13 Stunden schrieb salami:

Ob ein Kondensator genügt, hängt von der "Qualität" des benötigten Gleichstroms ab und ob Du auch Strom brauchst, wenn der Motor nicht läuft (zB Dein oben angeführtes NFC Zündschloß). Lies Dich hier mal ein: https://www.vespa-t5.org/elektrik/vape-regler-und-zuendung

Die 13,8 V sind als Ladespannung für LiFePo4 ausreichend (Kurzfassung), mehr zum Thema gibt es hier:

Wenn Du irgendwelche elektronischen Spielereien einbauen willst, solltest Du auf jeden Fall eine entstörte Zündkerze UND einen entstörten Zündkerzenstecker einbauen. Hin und wieder braucht es sogar eine Abschirmung des Zündkabels, damit das Zeug fehlerlos funktioniert.

Servus Salami, ich komme der Sache nach Studium näher. Es kommt definitiv eib LifePo rein, weiß nur noch nicht ob 2Ah oder 3Ah, auch habe ich auf der T5 Seite vom doppelten Zündschloss gelesen, da nehme ich einmal nen kippschalter und einmal das mit der fernbedienung vom amzonen.... mal schauen ob das dann alees loift

https://www.amazon.de/gp/product/B0BN65Q75Q/ref=ppx_od_dt_b_asin_title_s00?ie=UTF8&psc=1

Grüße

Matthias

Bearbeitet 24. November 2023 von Vespavecchio

Elias · 25. November 2023

Von motogadget gibts auch ein cooles RFID Zündschluss. Das hab ich verbaut.

Vespavecchio · 25. November 2023

vor 7 Stunden schrieb Elias:

Von motogadget gibts auch ein cooles RFID Zündschluss. Das hab ich verbaut.

Stimmt, aber mit 149 € kein Schnapper (für mich)

Bastik · 26. November 2023

Das Kästchen unter der Batterie ist die Schaltung.

Im Prinzip ist es eigentlich nur eine 12V Funkschaltung, kannst einfach googeln und eine raus suchen.

Den Sicherungshalter gibts beim SC Artikel-Nr.: 7674849.

Die Batterie hab ich von CS-Batteries, da einfach mal unter Versorgungsbatterien schauen.

Das einzige was man beachten muss ist das wenn die Kiste mal länger steht man vorher die Sicherung zieht, weil die Schaltung dauerhaft minimal Strom verbraucht.