Motoraufbau Pinasco 260 Drehschieber

[MV_Christian]

Ich werde hier mal den Aufbau meines Pinasco 260 Drehschieber Motors für meine MV GT dokumentieren.

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen mal weiter (oder wenigstens mir...)

Der Motor befindet sich derzeit noch im Aufbau (muss mich hier wegen @alfonso noch etwas bremsen), daher wird das ganze nach und nach noch aktualisiert...

Im ersten Post werde ich die verbauten bzw. geplanten Komponenten vorstellen (der Post wird ggf. aktualisiert):

 

• Pinasco Master Set 260 ccm (eines der ersten Charge vermute ich (Zylinder Gesamthöhe 102,3 mm); Lieferung erfolgte im Februar 2023):
  • Gehäuse
  • Kolben, Kurbelwelle (62 mm Hub) inklusive Anlaufscheibe Kupplung
  • Zylinder, Zylinderkopf
  • Sternscheibe Kopfdichtung (1 mm)
  • Kupplung
• Hauptwelle:
  • Crimaz Professional (mit integrierter Rastung)
• Gangräder:
  • Piaggio PX Lusso (57, 42, 38, 35)
• Nebenwelle:
  • Piaggio PX Lusso
• Vorgelege:
  • Piaggio PX Lusso (12, 13, 17, 21)
• Primärübersetzung:
  • BGM (62/25) mit Overrev Federn
• Kickstarterwelle:
  • CIF (SIP 14859000), damit der originale MV GT Kickstarter verwendet werden kann
• Kickstarter:
  • Motovespa GT
• Schaltraste:
  • Piaggio Alt (von @vnb1t verstärkt; Arm mit Rolle und Feder entfernt, da Rastung über die Crimaz Hauptwelle erfolgt)
• Bremstrommel:
  • Scootopia
• Lager:
  • Kurbelwelle Kupplungsseite:
    • PFI 98305 2RS C3 (Kapselung entfernt, entfettet)
  • Kurbelwelle Lichtmaschinenseite:
    • SKF NU 205 ECP C3
  • Nebenwelle
    • SKF 6302 C3
  • Nadeln Nebenwelle:
    • Piaggio
  • Hauptwelle Radseite:
    • SKF 6204 2RSH (gekapselt wegen innenliegenden Simmerring)
  • Hauptwelle Schaltraste:
    • Torrington B188
• Simmerringe:
  • Kurbelwelle Kupplungsseite:
    • Corteco (Metall, 31x62,1x4,3x5,8 mm)
  • Kurbelwelle Lichtmaschinenseite:
    • Corteco (blau, 24x35x6R mm)
  • Hauptwelle  Radseite:
    • Corteco (blau, 27x42x10x7 mm)
• Kupplungsdeckel:
  • BGM
• Ansaugstutzen:
  • MRP
• Vergaser:
  • Dell'Orto PHBH 30 BS (Bedüsung wird nachgereicht)
• Auspuff:
  • Posch Käpt'n ASAP (von @AIC-PX; aka Moskito)
• Zündung:
  • Overrev (Zündkurve wird nachgereicht)
• Lüfterrad:
  • Luftnummer (vermutlich)
• Regler:
  • Vape AC
• Lüfterrradabdeckung:
  • wird nachgereicht
• Zylinderhaube
  • wird nachgereicht
• Zündkerze

  • NGK BR10ES (wenn der Platz reicht)

• Kerzenstecker:

  • wird nachgereicht

 

Im nächsten Post geht es dann mit den Anpassungen bzw. dem Zusammenbau weiter...

 

Frohe Weihnachten Euch allen!

 

 

Bearbeitet 24. Dezember 2023 von MV_Christian
Formatierung angepasst

[alfonso]

Hast Du ihn heute, nachdem ich weg war noch auf die Rolle gepackt?

 

Gibt‘s Kurven?

 

Klingen die Glocken schon ?

[Julio]

Sehr cool mache grade genau das gleich auch für ne MV :)

[MV_Christian]

vor 15 Minuten schrieb alfonso:

Hast Du ihn heute, nachdem ich weg war noch auf die Rolle gepackt?

1. In meine Karre darf ich das Triebwerk noch nicht reinpfriemeln, weil irgend so ein Vogel den Rahmen noch zu Testzwecken braucht

 

2. Um das Aggregat ohne passendes Fahrzeug auf die Rolle zu stellen muss Älmüd noch den Motorständer anpassen

 

3.  Ich habe von meinem Herbergsvater Fertigstellungsverbot bekommen (bevor der Irre mir bei Nacht und Nebel eine Kutterschaufel Späne ins Getriebe kippt, halte ich mich besser dran...)

 

4. Ich warte noch auf die Zündspule von @Tim Ey / Felix

 

vor 36 Minuten schrieb alfonso:

Gibt‘s Kurven?

Vid2come

 

vor 41 Minuten schrieb alfonso:

Klingen die Glocken schon ?

 

Wollte gerade am Glockenschwengel rütteln, da kam die Nachricht, dass Du geantwortet hast.  Sobald ich hier fertig bin, mache ich mich ans Glockenspiel:

 

Klingelingeling, klingelingeling, dann kommt der Eiermann...

 

[MV_Christian]

Weiter geht's mit den von mir durchgeführten Anpassungen:

• Gehäuse:
  • Überströmer an den Zylinder angepasst:
    • Die Konturen der Überströmer wurden an die Konturen des Zylinders angepasst (und vice versa; siehe unten)
      
    •  
  • Einlass:
    • Der Einlass wurde an die Kontur des MRP Ansaugstutzens angepasst (Drehschieberausschnitt/Steuerzeiten bleiben erstmal unangetastet)
      
• Zylinder:
  • Überströmer an das Gehäuse angepasst:
    • Die Konturen der Überströmer wurden an die Konturen des Gehäuses angepasst (und vice versa; siehe oben)
      
      
      
• Lager Kurbelwelle spielfrei gemacht
  • Passscheibe (0,25 mm)
• Lager Antriebswelle spielfrei gemacht
  • Passscheibe (0,2 mm)
• Lager Nebenwelle spielfrei gemacht
  • Passscheibe (0,1 mm)
• Getriebe distanziert
  • Nebenwelle Richtung Lichtmaschinenseite versetzt
    • Passscheibe (0,5 mm)
  • Hauptwelle / Gangräder distanziert
    • Radseite:
      • Passscheibe (1,5 mm)
    • Schaltrastenseite
      • Passscheibe (1,0 mm)
  • Kickstarterwelle Richtung Kickstarter versetzt
    • Passscheibe (0,8 mm)
• Kickstarterwelle angepasst
  • Welle um 0,03 mm abgeschliffen (hätte sonst nicht ins Gehäuse gepasst)
• Kupplung:
  • Verzahnung des Ritzels entgratet / abgestoßen (passte sonst nicht auf die Kurbelwelle
• Antriebswelle:
  • Verzahnung Radseite entgratet / abgestoßen (passte sonst nicht in Scootopia Bremstrommel)

Weitere Anpassungen folgen sicher noch, so z.B. zu folgenden Themen:

• Silentblöcke anpassen
  • Bolzen sind zu lang; Genaueres wird nachgereicht

• Zentrierhülsen Zylinder / Zylinderkopf passen nicht zueinander und zentrieren den Kopf nicht hundertprozentig
• Zentrierstift passt nicht in die große Gehäusehalft
• Sitz für die Polradmutter im Overrev Polrad tiefersetzen

Bearbeitet 27. Dezember 2023 von MV_Christian
paar Bilder dazu

[xsivelife]

Wo bleiben die Bilder? 

[MV_Christian]

vor 30 Minuten schrieb xsivelife:

Wo bleiben die Bilder? 

In meinem Kopf .

Wovon hättest Du denn gerne Bilder?

Vom Glockenläuten????

Ernsthaft: Hab bisher keine Bilder gemacht. Was wäre denn für Dich interessant?

 

[Flowson]

Aufbauthread ohne Bilder is wie Playboy ohne Bildchen, irgendwie witzlos 

[xsivelife]

vor 1 Minute schrieb Flowson:

Aufbauthread ohne Bilder is wie Playboy ohne Bildchen, irgendwie witzlos 

 Yup ... 

[500 Miles]

Kurven !

Straßen, Frauen und Aufbautopics brauchen Kurven !

[px211]

Vielleicht findet sich jemand, welcher Bilder dazu rendern kann 😇😂

[MV_Christian]

vor 6 Stunden schrieb Flowson:

Aufbauthread ohne Bilder is wie Playboy ohne Bildchen, irgendwie witzlos 

Im Playboy sieht man auch erst das Endprodukt mit den gemachten Anpassungen...

Am Hupentraum (äääh Hubraum) werde ich aber nix ändern

[LiDoNi]

Hi

 

Doe scootopia passt sehr schlecht auf die Crimaz Hauptwelle 

 

Die geplante Primär ist mit 10“ für den geplanten Motor viel zu lang. 
23/64 mit 36er im 4ten passt hier besser.

maximal 24/63 und das ist schon lang.

 

[MV_Christian]

vor 11 Minuten schrieb LiDoNi:

Doe scootopia passt sehr schlecht auf die Crimaz Hauptwelle 

Ist mir auch aufgefallen. Musste mehrfach auf- und wieder abgezogen werden, nachdem die Welle entgratet wurde...

vor 13 Minuten schrieb LiDoNi:

Die geplante Primär ist mit 10“ für den geplanten Motor viel zu lang. 
23/64 mit 36er im 4ten passt hier besser.

maximal 24/63 und das ist schon lang.

Das vermute ich auch...

Soll mal ein erster Schuss werden.

36er Zahnrad im 4. würde ich nur sehr ungern verbauen. 

Als "faule" Alternative kommt ein anderes Ritzel mit 24 oder 23 Zähnen in Frage. 

Eine Benelli Nebenwelle (12,13,16,19) liegt hier auch noch rum, die eventuell zum Einsatz kommen könnte...

[BABA'S]

vor 18 Stunden schrieb MV_Christian:

• Lager:
  • Kurbelwelle Kupplungsseite:
    • PFI 98305 2RS C3 (Kapselung entfernt, entfettet)
  • Hauptwelle Radseite:
    • SKF 6204 2RSH (gekapselt wegen innenliegenden Simmerring)

Auch wenn Dein Gehäuse einen innen liegenden Simmerring-Sitz hätte, würde ich immer auf außen liegenden Simmerring umrüsten.

 

Hättest Du mir die Bezugsquelle für das PFI-Lager ? Hab mittlerweile alle verbaut und mein Lagerlieferant bekommt die nicht mehr her.

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[MV_Christian]

vor 35 Minuten schrieb BABA'S:

Auch wenn Dein Gehäuse einen innen liegenden Simmerring-Sitz hätte, würde ich immer auf außen liegenden Simmerring umrüsten.

Behalte mir vor, statt des Filzrings zusätzlich einen außenliegenden Simmerring zu verbauen...

 

vor 36 Minuten schrieb BABA'S:

Hättest Du mir die Bezugsquelle für das PFI-Lager ? Hab mittlerweile alle verbaut und mein Lagerlieferant bekommt die nicht mehr her.

Geht mir genauso. Aber schau mal hier...

 

Je nachdem, wie schnell das bei @Nakkl geht, könntest Du @alfonsonoch eins abschwatzen...

 

[MV_Christian]

Paar Bilder oben dazu...

[MV_Christian]

Doppelt

Bearbeitet 27. Dezember 2023 von MV_Christian
Gemoppelt

[Doc B]

Am 24.12.2023 um 13:35 schrieb LiDoNi:

Die geplante Primär ist mit 10“ für den geplanten Motor viel zu lang. 
23/64 mit 36er im 4ten passt hier besser.

maximal 24/63 und das ist schon lang.

 

Mit einem anderen Tannenbaum, mit kurzem dritten Gang und extra kurzem vierten Gang ist es wiederum sehr schön zu fahren und war meine Wahl.

[LiDoNi]

vor 4 Stunden schrieb Doc B:

 

Mit einem anderen Tannenbaum, mit kurzem dritten Gang und extra kurzem vierten Gang ist es wiederum sehr schön zu fahren und war meine Wahl.

Deswegen hab ich ja geschrieben mit dem geplanten. 
klar, immer das Gesamte Getriebe beachten. Ein langer 1+2 finde ich auch super toll

[Doc B]

vor 16 Minuten schrieb LiDoNi:

Deswegen hab ich ja geschrieben mit dem geplanten. 
klar, immer das Gesamte Getriebe beachten. Ein langer 1+2 finde ich auch super toll

Hab ich mir wohl gedacht, wollte das nur nochmal schreiben, da er die Benelli ja liegen hat 

[MV_Christian]

Hier mal die verschiedenen Varianten im GearCalc (Danke @Motorhead):

 

Dieser Motor wird für mich eine Spielwiese sein, um mich auszutoben, daher werden sicherlich noch einige Änderungen durchgespielt; dazu gehören voraussichtlich Steuerzeiten, Vergaser, Auspuff und auch die Übersetzung/Getriebeabstufung...

Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin für alle Tipps dankbar und vermute auch, dass das aktuelle (rote) Setup zu lang ist.

Da ich aber bisher noch sehr wenig Erfahrung habe, würde ich das gerne für mich selbst herausfahren...

Vielen Dank und Euch Allen ein schönes Wochenende und einen Guten Rutsch ins Neue Jahr!

 

Damit es hier nicht langweilig wird, hier noch ein paar kurze Ergänzungen zum Aufbau:

• Fußdichtung 0,25 mm verbaut
• keine Kopfdichtung verbaut
• Den Passstift für die Gehäusezentrierung habe ich weggelassen, mit den beiden Zentrierhülsen bewegt sich da sowieso nichts mehr, daher schenke ich mir diese 3. Passung
• Die Zentrierhülsen zwischen Zylinder und Kopf lasse ich ebenfalls weg, da im unbearbeiteten Zustand sowieso nur eine der beiden passt (Fun Fact: keine der beiden zentriert den Kopf ordentlich...)

Quetschkante (müsste um die 1,5 - 1,6 mm sein) und Steuerzeiten (unbearbeitet) werde ich die nächsten Tage nochmals messen und ergänzen...

[M245]

Hab ich das überlesen? Auf welche Verdichtung kommst du denn ohne die Kopfdichtung? Kann man das so verbauen? Oder ist dein Zylinder länger als meiner? Muss nochmal nachlesen bzw. gucken 

Bearbeitet 29. Dezember 2023 von M245

[MV_Christian]

Ist die "erste" Version des 260er (Gesamthöhe Zylinder 102,3 mm)....

Quetschkante ist ca. 1,5 - 1,6 mm.

Wird nochmal genau gemessen.

Daten folgen dann hier!

[Manu0r]

vor 15 Stunden schrieb MV_Christian:

Hier mal die verschiedenen Varianten im GearCalc (Danke @Motorhead):

 

Dieser Motor wird für mich eine Spielwiese sein, um mich auszutoben, daher werden sicherlich noch einige Änderungen durchgespielt; dazu gehören voraussichtlich Steuerzeiten, Vergaser, Auspuff und auch die Übersetzung/Getriebeabstufung...

Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin für alle Tipps dankbar und vermute auch, dass das aktuelle (rote) Setup zu lang ist.

Da ich aber bisher noch sehr wenig Erfahrung habe, würde ich das gerne für mich selbst herausfahren...

Vielen Dank und Euch Allen ein schönes Wochenende und einen Guten Rutsch ins Neue Jahr!

 

Damit es hier nicht langweilig wird, hier noch ein paar kurze Ergänzungen zum Aufbau:

• Fußdichtung 0,25 mm verbaut
• keine Kopfdichtung verbaut
• Den Passstift für die Gehäusezentrierung habe ich weggelassen, mit den beiden Zentrierhülsen bewegt sich da sowieso nichts mehr, daher schenke ich mir diese 3. Passung
• Die Zentrierhülsen zwischen Zylinder und Kopf lasse ich ebenfalls weg, da im unbearbeiteten Zustand sowieso nur eine der beiden passt (Fun Fact: keine der beiden zentriert den Kopf ordentlich...)

Quetschkante (müsste um die 1,5 - 1,6 mm sein) und Steuerzeiten (unbearbeitet) werde ich die nächsten Tage nochmals messen und ergänzen...

Falsche Kurven 

 

[MV_Christian]

Am 24.12.2023 um 16:25 schrieb BABA'S:

Auch wenn Dein Gehäuse einen innen liegenden Simmerring-Sitz hätte, würde ich immer auf außen liegenden Simmerring umrüsten.

SIP macht zu der Scootopia Trommel (24277920) kryptische Angaben:

 

"Wellendichtringsitz 30mm, außen"

 

"Zur Abdichtung Richtung Motor wird der innenliegende Dichtring der PX Lusso verwandt."

 

"HInweis: Die Bremstrommel ist herstellerseitig für die Vespa PX80-200 E Lusso 1°/T5 ('83-'88) angegeben. Der Wellendichtringsitz ist jedoch so rauh, dass wir sie nur noch für die PX Lusso Modelle mit innenliegenden Wellendichtring betiteln. Wir drehen den Wellendichtringsitz nach und bieten dieselbe Bremstrommel mit perfektem Wellendichtringsatz als Art.-Nr. 24277910 an."

 

Unter der 24277910 wird allerdings eine Piaggio Bremstrommel gezeigt mit folgendem Text:

 

"Es gibt [...] keine Bremstrommel für außenliegenden Wellendichtring mehr, die höchsten Qualitätsansprüchen gerecht werden. Die beste PX Trommel hinten auf dem Markt was bislang die PIAGGIO, nun ist es die SCOOTOPIA Bremstrommel für innenliegenden Wellendichtring. Leider kommt die ohne Lauffläche für einen äußeren Wellendichtring. Also haben wir uns entschlossen diese Bremstrommeln für Nutzung mit außenliegendem Dichtring umarbeiten zu lassen."

 

Wenn das Ziel Verwirrungsstiftung war, kann ich nur gratulieren. 

 

Vielleicht kann @Christoph_SIP hier Licht ins Dunkel bringen...

 

Hab mir das aber noch nicht wirklich am lebenden Objekt  angeschaut...

 

[BABA'S]

Wenn Dein 260er-Gehäuse, wovon ich jetzt ausgehe, hier kein Loch hat, hat es auch keinen Sitz für den innen liegenden Simmerring.

Bildquelle @t4.

 

Guten Start ins neue Rollerjahr

BABA'S

[Tyler Durden]

Die Pinasco Gehäuse haben

einen Sitz für innenliegendem WeDi.

Auf‘s Loch hab ich ehrlich gesagt nicht geachtet. 

[MV_Christian]

Wo wir gerade beim Gehäuse sind:

 

Wofür sind diese Bohrungen?:

 

Auf diesem Bild besser zu erkennen... 

[vespa-joe]

vor 32 Minuten schrieb MV_Christian:

Wo wir gerade beim Gehäuse sind:

 

Wofür sind diese Bohrungen?:

 

Auf diesem Bild besser zu erkennen... 

 

zur Verschraubung von der Nebenwellen-Verstärkungsbremsankerplatte von CMD Mighty Kong mit M6 Zylinderkopfschrauben, da sind die Positionen des Pinascogehäuse auf der Bremsankerplatte markiert und können durchgebohrt werden. 

 

 

https://www.scooter-center.com/de/verstaerkung-nebenwellenaufnahme/motorgehaeuse-cmd-mighty-kong-cnc-vespa-largeframe-px-t5-vnx5t-gt125-vnl2t-gtr125-vnl2t-ts125-vnl3t-sprint150-vlb1t-rally180-vsd1t-rally200-vse1t-cmdmk0010?number=CMDMK0010