Kein Leerlauf bei P200E (VSX1T/ BJ 1982)

[VSX1T82]

Hallo zusammen, ich bin neu hier!

Ich habe das Problem, dass ich kein Leerlauf/Standgas hinbekomme. Ich kann an der Leerlaufschraube drehen wie ich will - es erfolgt überhaupt keine Reaktion. Das Drehen an der Gemischschraube hat auf den Leerlauf ebenfalls keinen Einfluss. Ich kann sie nur im Leerlauf halten, in dem ich leicht am Gasgriff drehe, sodass der Schieber etwas mehr öffnet, als es mit der Standgasschraube möglich ist. Die Vespa springt kalt und warm sofort an und läuft ansonsten wirklich super, nimmt perfekt Gas aus allen Drehzahlen an und fällt bei loslassen der Gasgriffs sofort wieder (In den nicht vorhandenen Leerlauf) zurück (Gemischschraube 1,5 Umdrehungen raus).

Die Vespa ist komplett Original (SI Vergaser 24/24E: HD118/HLDK190/Mischrohr:BE4/ND50/120). Der Vergaser ist komplett gereinigt und alle Öffnungen durchgeblasen. Neuer Dichtungssatz und neue Schwimmernadel wurden ebenfalls verbaut.

 

Bin für alle Tipps dankbar!

[Humma Kavula]

Bewegt sich denn der Schieber, wenn Du an der Standgas Schraube drehst? 

[VSX1T82]

Ja, der Schieber bewegt sich beim Drehen an der Schraube und ist max. ca. 2 mm offen.

[shamane]

Hört sich nach verstopfter Nebendüse bzw. Nebendüsenkanal an.

[VSX1T82]

Dachte ich zuerst auch, aber wenn ich in den Düsensitz der ND blase, kann ich die Luft an der kleinen Bohrung unterhalb des Schiebers fühlen. Scheint also durchgängig zu sein. Die ND ist ebenfalls durchgängig.

[Humma Kavula]

vor 35 Minuten schrieb VSX1T82:

Ja, der Schieber bewegt sich beim Drehen an der Schraube und ist max. ca. 2 mm offen.

Das kommt mir arg zu wenig vor. Ist der Schieber an der Schräge, auf welche die Schraube wirkt, stark verschlissen? Oder die Schraube an der Spitze rund? 

[VSX1T82]

Der Schieber hat Spuren, allerdings so wie ich das sehe, max. im Zehntel-Bereich. Die Schraube sieht aus wie neu. Hier noch ein Bild von der maximalen Öffnung des Schiebers (Standgasschraube voll reingedreht) 

[calmato60]

vor 3 Stunden schrieb VSX1T82:

Ja, der Schieber bewegt sich beim Drehen an der Schraube und ist max. ca. 2 mm offen.

2mm ist nicht viel. Wenn ich bei der PX die Schraube ganz hinein drehe, ist der Schieber bestimmt 4-5mm offen. 

[VSX1T82]

Also 4-5 mm geht bei mir allein mechanisch nicht. Die Schraube trifft auch nur auf ca. das letzte Drittel der Schräge. Dann kann kein größerer Spalt entstehen. Evtl. ist ein falscher Schieber verbaut. Kann mir vielleicht einer schreiben, wie groß der Abstand der Schräge zum Schieberende (Nicht zu der Aussparung!) ist? Bei mir sind es genau 27,5 mm

 

[Deichgraf]

26,91mm

[Deichgraf]

Allerdings ist mir nicht bekannt,  dass es in dem Zusammenhang  falsche Schieber gibt.

[VSX1T82]

Das sind schon mal 0,6 mm weniger, die mein Schieber öffnen kann. Aber 4-5 mm sind bei mir utopisch. Und wie man auf dem Bild vom Schieber erkennen kann, sind die Spuren der Schraube bis zum Anfang der Schräge (niedrigster Punkt!) zu sehen. Also der Schieber kann einfach nicht weiter öffnen. Wenn die Standgasschraube ganz oben an der Schräge ansetzen würde, würde der Bereich deutlich größer werden. So reicht es bei mir gerade so, dass die "U"-Aussparung offen ist. Wenn es aber fürs Standgas mehr braucht, weiß ich auch nicht, wie ich das mit diesem Schieber machen sollte.

[zimbo]

Eventuell falsche Feder verbaut? Blockmass der Feder anders?

 

Was auffällt, das der schräge Absatz recht ausgenudelt aussieht! 

Bearbeitet 4. März von zimbo

[calmato60]

Standgasschraube mal überprüft? Vielleicht ist die unten verschlissen. So das der Bereich der den Schieber auf drückt abgenudelt ist?

 

[ChrissHH]

Man kann es auch russisch lösen 

Einfach die Zugeinstellschraube in der Wanne weiter raus und der Schieber geht weiter auf

[Humma Kavula]

Als Notlösung sicher praktikabel, aber nix auf Dauer... 

[Angeldust]

Der fotografierte Öffnungsbereich reicht völlig aus für einen stabilen Leerlauf.

Bevor jetzt hier wilde Rätselraterei losgeht; Hast Du den Motor so übernommen oder trat das Phänomen jetzt plötzlich auf?

 

Wurde was am Motor verändert? Könnte z.B. auch ein defekter kupplungsseitiger Wellendichtring sein.
Sprich erstmal die Ursache herausfinden.

[VSX1T82]

Ich habe die Vespa von einem älteren Mann übernommen. Es wurde also nix daran rumgebastelt und es ist alles original. Die Standgasschraube sieht aus wie neu und die Spuren am Schieber sehen wilder aus, als sie sind (Eher Kratzer). Ich habe jetzt trotzdem mal einen neuen bestellt - Mal sehen.

Wie würde sich das mit dem defekten Wellendichtring auswirken? Kann man das irgendwie erkennen, ohne das man das halbe Ding zerlegt? 

[Humma Kavula]

vor 22 Stunden schrieb VSX1T82:

 Die Vespa springt kalt und warm sofort an und läuft ansonsten wirklich super, nimmt perfekt Gas aus allen Drehzahlen an und fällt bei loslassen der Gasgriffs sofort wieder in den Leerlauf 

 

Da sehe ich eher keine Anzeichen für Nebenluft 

 

Wer hat das:

vor 22 Stunden schrieb VSX1T82:

Der Vergaser ist komplett gereinigt und alle Öffnungen durchgeblasen. Neuer Dichtungssatz und neue Schwimmernadel wurden ebenfalls verbaut.

gemacht und warum? 

[VSX1T82]

Naja, unter anderem wegen dem fehlenden Standgas und Warmstartproblemen (Welche jetzt gänzlich verschwunden sind)

[Humma Kavula]

Dein choke geht komplett zu? 

[steven77er]

vor 4 Stunden schrieb VSX1T82:

Wie würde sich das mit dem defekten Wellendichtring auswirken? Kann man das irgendwie erkennen, ohne das man das halbe Ding zerlegt? 

Lass mal das Getriebeöl ab und schau zum einen wieviel raus kommt und ob es nach Benzin riecht.
 

Wenn ja kannst du am vergaser erst mal aufhören zu suchen…

 

Wenn nicht schadet eine frische Flasche sicher nicht. 

[VSX1T82]

Der Choke geht mechanisch komplett bis zum Anschlag zurück. Das Getriebeöl habe ich erst gewechselt und es hat keinen Benzingeruch (Hab das alte Öl noch da) 

[zimbo]

vor 50 Minuten schrieb VSX1T82:

Der Choke geht mechanisch komplett bis zum Anschlag zurück.

Auch am Vergaser?

[VSX1T82]

Ja, das meinte ich damit. Wenn der Choke-Hebel ganz drin ist, kann man den Choke am Vergaser nicht weiter reindrücken. Der Zug ist auch entlastet. 

[Grubi_67]

Am 4.3.2024 um 11:57 schrieb VSX1T82:

Ja, der Schieber bewegt sich beim Drehen an der Schraube und ist max. ca. 2 mm offen.

Ich hatte mal aus Versehen eine T5 Standgasschraube rein und dann ging der Schieber auch kaum auf.

weis ja nicht ob so was bei Dir in Frage kommt

 

[DocMed]

Die Standgasschraube wurde noch nicht gezeigt und sollte auch mal vermessen werden, um @Grubi_67s Gedanken zu verfolgen. Ebenso die Feder. Lässt sie sich einfach von der Schraube entfernen?

Geht der Schieber weiter auf, wenn Du das Standgas ohne Vergaserdeckel und/oder Luftfilter einstellst?

Und nebenbei: so ganz unangetastet ist die Bedüsung auch nicht.  Da hat der Opi wohl schon mal mit seinen arthritischen Fingern dran rumgefummelt. Wer weiß, was der noch gemacht hat...

[Tec]

Für eine 10-PS-200er ohne Getrenntschmierung dürfte die eingangs genannte Bedüsung m. E. durchaus stimmig sein.

[Hockl]

vor 5 Stunden schrieb DocMed:

Die Standgasschraube wurde noch nicht gezeigt und sollte auch mal vermessen werden, um @Grubi_67s Gedanken zu verfolgen. Ebenso die Feder. Lässt sie sich einfach von der Schraube entfernen?

Geht der Schieber weiter auf, wenn Du das Standgas ohne Vergaserdeckel und/oder Luftfilter einstellst?

Und nebenbei: so ganz unangetastet ist die Bedüsung auch nicht.  Da hat der Opi wohl schon mal mit seinen arthritischen Fingern dran rumgefummelt. Wer weiß, was der noch gemacht hat...

Wenn der Opi die schon immer hatte, dann könnte er 1982 sogar noch kein Opi gewesen sein…

[timo123]

vor 7 Stunden schrieb VSX1T82:

Das Getriebeöl habe ich erst gewechselt und es hat keinen Benzingeruch (Hab das alte Öl noch da)

Hast du damals speziell darauf geachtet? Jetzt bringt es nix mehr das Benzin ist mittlerweile sicherlich verflogen und nur noch das Getriebeöl übrig.