Vespa PX 350 Prototyp

[EdelstahlTopfset]

Hey GSF,

 

Wir würden euch gern mit auf die Reise nehmen wie wir den MONEY TO NOISE CONVERTER auf die Beine stellen.

 

https://www.instagram.com/prototypevespa_px_350ccm?igsh=MWhmNWZpa3d2NWRrZw%3D%3D&utm_source=qr

 

Die Idee entstand, als ich hier im GSF gelesen habe, dass die Vespatronic einen 180° versetzten Funken produziert. 

Das hatte ich dann mal bei einem Schrauberabend erwähnt und dann gingen die Diskussionen los. 

Wie verbindet man die beiden Kurbelwellen?

Wie schmiert man das "KuLu" Lager des angeflanschten Kurbelgehäuses?

Wie genau macht man das mit der Zündung?

We flanscht man das Kurbelgehäuse "steif" an?

Wie sorgt man für effektive Kühlung beider Zylinder?

 

All dies wurde zunächst theoretisch gelöst und wird nun Stück für Stück in die Praxis umgesetzt. 

Kurbelwellen sind fertig. Zylinder sind eingetroffen. Nun gehts ans zusammentüddeln. 

Immer wenn es etwas zu berichten gibt, negatives oder positives, werde ich es als Bilder oder Filmchen auf Instagram veröffentlichen. 

 

Bin selbst sehr gespannt was das gibt. Dass es ein Groschengrab ist steht auf jeden Fall jetzt schon fest! :)

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 14. März 2024 von EdelstahlTopfset
Kurze Beschreibung hinzugefügt

[px211]

da bin ich mal ganz gespannt... kannst da ein bissl was zu schreiben zu der idee?

[AAAB507]

Cool, dass es jetzt mehr Infos gibt!

 

Bin gespannt!

 

Du hattest ja schonmal angeteasert...

https://www.germanscooterforum.de/topic/489885-längste-übersetzung-px-80/

[EdelstahlTopfset]

Oh man das geht ja wieder gut los... Habe wohl ein 200er pleul verpressen lassen @powerracer ... danke dir nochmal für die Turboaktion mit dem Verpressen der anderen Wange. Jetzt wirst du bald wieder Post bekommen ...:(

Es ist mir schleierhaft wie das nun wieder passieren konnte

 

[AAAB507]

  Am 14.3.2024 um 14:22 schrieb EdelstahlTopfset:

Oh man das geht ja wieder gut los... Habe wohl ein 200er pleul verpressen lassen

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Eins der beiden oder beide?

Bei beiden wäre es ja möglich, eine Platte auf die Zylinderdichtfläche zu setzen. Das würde die Gehäuse nochmals verbinden / versteifen.

 

Du könntest auch 187er Crono-Zylinder verwenden, die brauchen das lange Pleul. Aber du verbaust 57mm Hub, oder? Sonst kommen die 350cm³ ja nicht hin.

[EdelstahlTopfset]

Das mit der platte ist ansich ne super idee!! Wird auf jeden fall im Hinterkopf behalten.

Habe nur eins von der 200er verbaut … 

[PMS]

  Am 14.3.2024 um 14:22 schrieb EdelstahlTopfset:

Oh man das geht ja wieder gut los... Habe wohl ein 200er pleul verpressen lassen @powerracer ... danke dir nochmal für die Turboaktion mit dem Verpressen der anderen Wange. Jetzt wirst du bald wieder Post bekommen ...:(

Es ist mir schleierhaft wie das nun wieder passieren konnte

 

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.....ich hatte ein 125er Pleul im 200 Pleukit in der NOS Schachtel

Nicht immer ist das drin was drauf steht.

Geiles Projekt...weiter so.

Gruß

Tom

[tbs]

hab dich auf Insta gerade gefoloffet :-), geiles projekt

 

so Details wie, Seitenhaube verbreitern etc, und stehen dann an, wenn sie anstehen 

[EdelstahlTopfset]

  Am 16.4.2024 um 09:57 schrieb tbs:

hab dich auf Insta gerade gefoloffet :-), geiles projekt

 

so Details wie, Seitenhaube verbreitern etc, und stehen dann an, wenn sie anstehen 

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Jo geht jetzt langsam aber stetig vorwärts ... Stück für Stück.

Ist noch viel Fummellei...

 

 

[EdelstahlTopfset]

Andre von Altblech (@prototype_vespa_px_350ccm) • Instagram photos and videos

 

Es geht voran!

 

:)

[EdelstahlTopfset]

[zochen]

Verrückter!!!!

[MyS11]

Iss das unvernünftig geil!
Ich werd grad so klein bissi nass im 'Ös-schen

[EdelstahlTopfset]

So nun ist bald alles zusammengetragen. Sieht so richtig bekloppt aus aber das war ja von vornherein klar...:)

 

Für den Auspuff würde ich erstmal eine 2 in 1 Anlage nehmen. Also beide Krümmer in einen Reso Auspuff.

 

Sollte gehen oder? Also Bei 6000 U/min macht der Kolben 10 m/s ... richtig? Schall macht 300 m/s. Das heißt für mich nach 30 sekunden Nachdenken: Kann man machen die 2 in 1 Geschichte?

 

Was meint ihr dazu?

[PMS]

Würde ich auch erst mal so machen. Erst mal mit wenig Aufwand zum Laufen bekommen. Später dann ins Detail.

Würde ich vielleicht auch erst mal mit dem Vergaser so machen.Also Y ASS und nur ein Vergaser der schnell abgestimmt ist.

Schönes Projekt. 

Gruß 

Tom

[EdelstahlTopfset]

  Am 28.6.2024 um 06:04 schrieb PMS:

Würde ich auch erst mal so machen. Erst mal mit wenig Aufwand zum Laufen bekommen. Später dann ins Detail.

Würde ich vielleicht auch erst mal mit dem Vergaser so machen.Also Y ASS und nur ein Vergaser der schnell abgestimmt ist.

Schönes Projekt. 

Gruß 

Tom

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Wie soll ich das mit einem Vergaser machen? Sind doch zwei Kurbelgehäuse.

 

[Dr.Tyrell]

Oder nen Boxauspuff? Einfach an den schon passenden ersten Zylinder vom zweiten ein Krümmer rüber in die Box? So als schnelle Lösung, damit beim Testlauf nicht gleich die Feuerwehr, die Polizei vor der Tür steht? 

Beim Vergaser würde ich das tatsächlich gleich mit zweien versuchen. Also eher ein "Y" Gaszugadapter.

Bearbeitet 28. Juni 2024 von Dr.Tyrell

[ArrackAtack]

Ist da nicht immer die Synchronisation ein Problem ? Zumindest beim Auto mit Doppelvergasern ist das doch so gewesen ?!  Wenn ich mich recht entsinne ...

[joerch]

Auf jeden Fall mit zwei Vergasern! Es gibt reichlich Gaszug-Splitter.

Im Lambretta Bereich fahren ja mittlerweile einige Zweizylinder von verschiedenen Herstellern rum.

Beim Auspuff macht das einen großen Unterschied, ob du auf 2-in-1 gehst oder ob zwei getrennte Auspuffanlagen verwendet werden. Es gibt ein paar Vergleichskurven von Lambretta Motoren.

[EdelstahlTopfset]

Find mal einen guten Gaszugsplitter!! Hab schon zwei bestellt… beide müll!!

[joerch]

Seilzugsplitter Aluminium 1 auf 2 Seilzüge Lambretta TARGATWIN 250, 2 (td-customs.com)

 

Da brauchst du natürlich noch eine Halterung, an der das Teil befestigt wird. Dann müsste das funktionieren.

Am besten auch gleich zwei kurze Gaszüge in der gleichen Länge mit Nippeln an beiden Enden mitbestellen. Splitter kann dann eventuell sogar im Rahmen versteckt werden, wenn die Länge der Züge das zulässt 

 

Gaszug komplett Gaszugteiler/Vergaser Targa Twin - TD-Customs

Bearbeitet 28. Juni 2024 von joerch

[AAAB507]

  Am 28.6.2024 um 05:54 schrieb EdelstahlTopfset:

Für den Auspuff würde ich erstmal eine 2 in 1 Anlage nehmen. Also beide Krümmer in einen Reso Auspuff.

 

Sollte gehen oder? Also Bei 6000 U/min macht der Kolben 10 m/s ... richtig? Schall macht 300 m/s. Das heißt für mich nach 30 sekunden Nachdenken: Kann man machen die 2 in 1 Geschichte?

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In Resonanz geht aber die Druckwelle im Gas - die bewegt sich nicht mit Schallgeschwindigkeit.

 

Ich würde da auch erstmal die Resogeschichte einsparen und einen modifizierten Boxauspuff (oder sogar zwei getrennte) nutzen.

Dürfte auch die Vergaserabstimmung leichter machen...

[EdelstahlTopfset]

Hallo,

 

kann mir jemand bei der Zündung helfen?

habe mir den spark splitter sowie die cdi gekauft welche auch beim Lambretta targa twin verbaut ist. 
jetzt wurschtel ich schon seit Tagen daran herum wie ich das mit der px elektrik verbinde …

weiß jemand wie das geht?

[jolle]

  Am 28.6.2024 um 13:55 schrieb AAAB507:

In Resonanz geht aber die Druckwelle im Gas - die bewegt sich nicht mit Schallgeschwindigkeit.

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Doch, die Druckwelle bewegt sich mit annähernd Schallgeschwindigkeit durch den Auspuff. Die Schallgeschwindigkeit ist aber Temperaturabhängig und deshalb im Auspuff deutlich höher als 300m/s.

 

2 in 1 Auspuff funktioniert bei 180° versetzten Zylindern auf jeden Fall. Gibts so auch bei Serien-Zweitaktern (z.B. Schneemobilen). Wird im vergleich zu 2 in 2 Auspuffen aber ein bisschen Leistung kosten

[Tim Ey]

  Am 28.6.2024 um 11:14 schrieb joerch:

Gaszug komplett Gaszugteiler/Vergaser Targa Twin - TD-Customs

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...Wieviel mm Hub kann das Teil? Gruß Tim

[AAAB507]

Dazu könnte ggf. @takuya direkt was beantworten?

 

Es gibt auch Splitter für Bremszüge - z.B. beim Fahrrad. Vielleicht wäre das auch ne Option.

[Basti_MRP]

Zum Thema Auspuff:

 

Ich habe an meiner Vespa400 (Vespa Microcar, 400er Zweizylinder) zwei SIP Road Anlagen sowie auch nur ein SIP Road getestet.

Das war ein unfassbarer Unterschied. Mit dem einzelnen lief es sogar schlechter als mit dem originalen Auspuff (2 in 1 Schalldämpfer). 

Vermutlich müsste man den 2 in 1 Auspuff dann komplett anders designen.

 

 

Der Einlass ist hier übrigens auch ein 180° versetzter Doppeldrehschieber an dem ein PHBH30 hängt. Das funktioniert top und ist leicht einzustellen.

 

 

[AAAB507]

Du könntest auch so etwas wie diese Kurzgas-Wippe bauen - eben mit zwei Einhängepunkten...

https://www.egig-performance.com/produktseite/kurzgas-wippe

[Grubi_67]

  Am 28.6.2024 um 08:25 schrieb EdelstahlTopfset:

Find mal einen guten Gaszugsplitter!! Hab schon zwei bestellt… beide müll!!

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Vielleicht was von BMW, Moto Guzzi und Ducati

https://www.krad-werk.de/shop-krad-werk/tank-vergaser-luftfilter/vergaser/187/gaszugverteiler-alu-fuer-gas-chokezuege-bmw-boxer

Gibt ja verschiedene R Baujahre und auch Verteiler

Bearbeitet 3. Juli 2024 von Grubi_67

[zochen]

du bekommst einen Zweizylinder Vespamotor gebaut, aber einen Gaszugsplitter zu konsturieren/machen... da hakt es dann?