Erfahrungen mit neuem VMC X1 Motorblock

[Gaudix]

da steht "in Betracht ziehen"... d.h. aber nicht, daß Sie es bereits umgesetzt haben...

Bearbeitet 6. Oktober 2024 von Gaudix

[W4VespaHatzer]

Heißt auch nicht, dass sie es überhaupt machen werden. Da ich aber von ihnen weiß, dass sie in allen Foren mitlesen! 

 Vielleicht machen sie es ja! Wenn es von den potentiellen Kunden gewünscht wird. 

[Spiderdust]

vor 19 Stunden schrieb Spiderdust:

Mail

Die Antwort kam prompt (via Goggel Übersetzer):

Zitat

Hallo, die X1-Motorabdeckungen werden gegen Ende Oktober verfügbar sein. Der Guss wurde verbessert, eine gewisse Porosität ist beim Gießen in Sandformen normal, aber es besteht kein Grund zur Sorge, da die Kurbelgehäuse anschließend alle mit einem Bad in einem Dichtungsharz behandelt werden, um Undichtigkeiten zu vermeiden.

Klingt für mich erstmal gut soweit.

Wer Fragen zur Zylinderfußbohrung hat, darf gerne selbst eine Mail schicken. Signalisiert ja auch eine gewisse Nachfrage, wenn mehrere Leute Interesse an dem Gehäuse haben.

[Smallframefan]

Schade eigentlich, aber ich würde auch eine 54er Welle auf einem 60er Fahren. Ich komme bisher aber sehr gut mit den (mittlerweile seltenen) PK80 Gehäusen hin.

[Mampfi28]

Gibt es schon ein paar Infos zu den Motor im Einsatz? Alles Dicht bzw wie sind die Lagersitze?

 

[Spiderdust]

Da die neue Charge jetzt endlich lieferbar ist und ein Drehschieber-VMC Gehäuse auf dem Weg zu mir, überlege ich derzeit, das direkt mal zum Motoreninstandsetzer meines Vertrauens hier um's Eck zu geben und die Lagersitze vermessen zu lassen.

 

Wenn jemand Referenzwerte eines originalen Piaggio-Gehäuses hätte, am besten NOS, hätte man da schonmal was aussagekräftiges zur Hand.

[lukulus]

vor einer Stunde schrieb Spiderdust:

Da die neue Charge jetzt endlich lieferbar ist und ein Drehschieber-VMC Gehäuse auf dem Weg zu mir, überlege ich derzeit, das direkt mal zum Motoreninstandsetzer meines Vertrauens hier um's Eck zu geben und die Lagersitze vermessen zu lassen.

 

Wenn jemand Referenzwerte eines originalen Piaggio-Gehäuses hätte, am besten NOS, hätte man da schonmal was aussagekräftiges zur Hand.

 

Tja.. viel wäre ja schon wenn die kuwelagersitze nicht -0.08 sind und die kubelwelle sich auch ohne 0.8mm dichtung drehen lässt. 

[Habibi_Blocksberg]

vor 4 Stunden schrieb Spiderdust:

Da die neue Charge jetzt endlich lieferbar ist und ein Drehschieber-VMC Gehäuse auf dem Weg zu mir, überlege ich derzeit, das direkt mal zum Motoreninstandsetzer meines Vertrauens hier um's Eck zu geben und die Lagersitze vermessen zu lassen.

 

Wenn jemand Referenzwerte eines originalen Piaggio-Gehäuses hätte, am besten NOS, hätte man da schonmal was aussagekräftiges zur Hand.

Frag mal den @blutoniumboy - evtl. hat er was. 

[blutoniumboy]

Hab ein nos Gehäuse liegen...

[Spiderdust]

Mal ein paar Detailbilder und so.

Und der Hinweis, dass man besser Handschuhe trägt, wenn man mit dem Gehäuse hantiert...

Der Guß ist schon recht grob, also eher Split als feiner Sand.

Wie schon aus der ersten Serie bekannt ist er auch ziemlich porös. Ob's dicht ist, wird sich erst Anfang des nächsten Jahres zeigen, wenn ich den Motor aufbaue.

Zuerst geht das Gehäuse mal zum Vermessen der Lagersitze.

 

[blutoniumboy]

Arg die Lunker.... Dannnimmst ein 40 Jahre Altes Piaggio Gehäuse und kannst dich beim Fräsen austoben und triffst eigentlich nie auf Lunker... Welch Rückschritt...

[W4VespaHatzer]

vor 2 Stunden schrieb Spiderdust:

Mal ein paar Detailbilder und so.

Und der Hinweis, dass man besser Handschuhe trägt, wenn man mit dem Gehäuse hantiert...

Der Guß ist schon recht grob, also eher Split als feiner Sand.

Wie schon aus der ersten Serie bekannt ist er auch ziemlich porös. Ob's dicht ist, wird sich erst Anfang des nächsten Jahres zeigen, wenn ich den Motor aufbaue.

Zuerst geht das Gehäuse mal zum Vermessen der Lagersitze.

 

Na bumm! So hat  mein erstes ( was nicht dicht war) auch ausgesehen! 

Dass die Kanten entgratet gehören steht in der Anleitung. Die sind teilweise wirklich Messerscharf 

[Habibi_Blocksberg]

Puh.. ob ich mir das unter den roller schnallen würde? ich weiss es ja nicht.

 

schade, das gehäuse hätte theoretisch echt potential gehabt.

[lukulus]

vor 8 Stunden schrieb blutoniumboy:

Arg die Lunker.... Dannnimmst ein 40 Jahre Altes Piaggio Gehäuse und kannst dich beim Fräsen austoben und triffst eigentlich nie auf Lunker... Welch Rückschritt...

 

Tja.. mir gefällt das gehäuse recht gut. Microporen stören mich weniger. Die gehäuse werden ja scheints auf dichtheit geprüft.

Marco rover hatt die sitze gemessen. Sollen in ordnung sein.

 

Hatte schon sip gehäuse die gussrisse hatten, die gehen dann mal zur zündgrundplatte raus, oder einer war mal unter dem stehbolzen gewinde..

Da waren keine microporen oder so..

 

Und mal ehrlich, wieviele von 1000 motoren werden den mit unterdruck von den endkunden geprüft, von piaggio , quattrini , sip und co. 

 

Luk

[blutoniumboy]

vor 28 Minuten schrieb lukulus:

Und mal ehrlich, wieviele von 1000 motoren werden den mit unterdruck von den endkunden geprüft, von piaggio , quattrini , sip und co. 

Leider zu wenig und dann geht eine ewige Fehlersuche los 

[karren77]

mich würde mal interessieren, in wie weit falschluft tolerierbar ist? klar gehen sichtbare spalte oder risse nicht klar..  aber stichwort labyrinth-dichtung: es braucht ja beim luft saugen durch porigen aluguss schon eine gewisse saugkraft und ob diese überhaupt erreicht wird während des ansaugvorgangs?! dem vakuum steht ja immer die geöffnete membrane entgegen. 

 

ich weiß es wirklich nicht, es sind hierzu nur mutmaßungen. 

[JungSiegfried]

früher hat man sowas gerne von innen lackiert, um dichtheit herzustellen bzw zu gewährleisten.

[W4VespaHatzer]

vor 7 Minuten schrieb JungSiegfried:

früher hat man sowas gerne von innen lackiert, um dichtheit herzustellen bzw zu gewährleisten.

Macht vmc eh jetzt auch noch. Mit irgend einem Zeug von loctite. 

[W4VespaHatzer]

Mich würde bei Gehäuse mit so einem schlechten Guss! Die Haltbarkeit interessieren! Denn schließlich ist ja der hinter Dämpfer am Motor befestigt.  Wo ja auch einige Kräfte auf die Aufnahme wirken. 

 Wenn da der Guss durch zu viel Einschlüsse geschwächt ist, ist das sicher nicht gerade optimal.

Wenn das bei 100 bricht. Ist a bissl nebenluft das kleinste Problem. 

[lukulus]

vor 10 Stunden schrieb W4VespaHatzer:

Macht vmc eh jetzt auch noch. Mit irgend einem Zeug von loctite. 

 

Echt?  Weist du das aus zuverlässiger quelle?

Das wär dann no go für mich.

Dann kannste nach irgend einer 

Bearbeitung oder spindeln superspray bestellen...

 

Das kann doch unmöglich ihre endlösung sein...

[W4VespaHatzer]

vor 12 Minuten schrieb lukulus:

 

Echt?  Weist du das aus zuverlässiger quelle?

Das wär dann no go für mich.

Dann kannste nach irgend einer 

Bearbeitung oder spindeln superspray bestellen...

 

Das kann doch unmöglich ihre endlösung sein...

Direkt von vmc! Ob sie es bei allen Gehäusen machen! Weiß ich nicht. Jedoch Im Zusammenhang mit dem Ersatz Gehäuse dass sie für mich damals gesucht haben. Habe ich folgende Antwort bekommen. ( damals waren alle Gehäuse ausverkauft) 

 

Hi, we tested the crankcase that the cnc had found, it was a crankcase that had been rejected by the cnc company because it had the same possibility of loss as yours on the flywheel side.

even though the anti-leak treatment with the Loctite bath has been carried out, it still leaks.

[roland851]

Da hatte ich ja Glück,meines ist dicht und sah optisch auch gut aus.

[zowizo]

vor 15 Stunden schrieb karren77:

mich würde mal interessieren, in wie weit falschluft tolerierbar ist? klar gehen sichtbare spalte oder risse nicht klar..  aber stichwort labyrinth-dichtung: es braucht ja beim luft saugen durch porigen aluguss schon eine gewisse saugkraft und ob diese überhaupt erreicht wird während des ansaugvorgangs?! dem vakuum steht ja immer die geöffnete membrane entgegen. 

 

ich weiß es wirklich nicht, es sind hierzu nur mutmaßungen. 

glaub das kann man getrost ignorieren, solange es nicht im warmen Zustand weiter aufgeht.. bei Labyrintdichtungen wird gerne auch mit Sperrmedium gearbeitet um vorallem bei Vakuumsystemen besser abzudichten. 

[lukulus]

Mal Schauen wie die neuen chargen aussehen... im punkto gusstechnik waren die bisher nicht schlecht..

Alles etwas komisch..

 

Luk

[Spiderdust]

Am 28.11.2024 um 20:55 schrieb lukulus:

wie die neuen chargen aussehen

Die Bilder von oben sind von einem Gehäuse aus der aktuellen Charge.

 

Hier die Daten, die mein Motoreninstandsetzer mir gegeben hat (renommierter Fachbetrieb in Niedersachsens Hauptstadt):

KuWe Lima: 46,965 - 46,98mm

WuWe Kulu: 46,95 - 46,985mm

NW: 29,97 - 29,98mm

Primär: 46,97 - 46,985mm

 

Ich hab' nicht nachgefragt, könnte mir aber vorstellen, dass die Streuung von den Rillen in den Lagersitzwandungen kommt.

 

Mir reicht das so aus. Sieht für mich aus, als ob da normale C3/C4 reichen und diese später auch wieder ausbaubar sind, anders als beim SIP Gehäuse.

[lukulus]

vor 20 Stunden schrieb Spiderdust:

Die Bilder von oben sind von einem Gehäuse aus der aktuellen Charge.

 

Hier die Daten, die mein Motoreninstandsetzer mir gegeben hat (renommierter Fachbetrieb in Niedersachsens Hauptstadt):

KuWe Lima: 46,965 - 46,98mm

WuWe Kulu: 46,95 - 46,985mm

NW: 29,97 - 29,98mm

Primär: 46,97 - 46,985mm

 

Ich hab' nicht nachgefragt, könnte mir aber vorstellen, dass die Streuung von den Rillen in den Lagersitzwandungen kommt.

 

Mir reicht das so aus. Sieht für mich aus, als ob da normale C3/C4 reichen und diese später auch wieder ausbaubar sind, anders als beim SIP Gehäuse.

 

Wie verstehe ich die 2 verschiedenen Maße jetzt?

 

46.95 oder 46.985 mm ?

Oder ist der sitz oval ?

 

Gruss luk

 

[Spiderdust]

vor 1 Stunde schrieb lukulus:

46.95 oder 46.985 mm ?

 

vor 22 Stunden schrieb Spiderdust:

Ich hab' nicht nachgefragt, könnte mir aber vorstellen, dass die Streuung von den Rillen in den Lagersitzwandungen kommt.

 

[lukulus]

Am 27.11.2024 um 13:03 schrieb Spiderdust:

Mal ein paar Detailbilder und so.

Und der Hinweis, dass man besser Handschuhe trägt, wenn man mit dem Gehäuse hantiert...

Der Guß ist schon recht grob, also eher Split als feiner Sand.

Wie schon aus der ersten Serie bekannt ist er auch ziemlich porös. Ob's dicht ist, wird sich erst Anfang des nächsten Jahres zeigen, wenn ich den Motor aufbaue.

Zuerst geht das Gehäuse mal zum Vermessen der Lagersitze.

 

 

 

Wenn man dass bild vom nebenwellen lager zoomt, erschrecke ich als cnc maschinist .

Und das in der heutigen zeit..

 

Fatal

[Das O]

Ist das echt nur als Kreistasche gefräst und nicht gespindelt? 

[lukulus]

vor 17 Stunden schrieb Das O:

Ist das echt nur als Kreistasche gefräst und nicht gespindelt? 

 

Eher gehobelt, nicht geschruppt