Vmc Cp 58

Vespa PaPa · 29. April 2024

Moin Zusammen,

nach einigen Jahren der Abstinenz wollte ich endlich mal wieder an meine Pk 80 Elestart gehen.

Hat jemand Erfahrung mit dem oben genannten Zylinder? Finde den recht interessant als Alternative zu dem leider geschrotteten Polini 130,da er mehr oder weniger Plug & Play gesteckt werden soll ohne Lüfterrad abdrehen oder Sichel entfernen...

Gruß Jan

Friesstyla · 30. April 2024

Ist zwar nicht unbedingt die Antwort auf deine Frage, da ich dir zum CP58 direkt nichts sagen kann, allerdings fahre ich seid ein paar hundert KM den Kappa 58, quasi den CP58 mit großen Kühlrippen.

Wäre ja eventuell auch eine Überlegung wenn du eh schon die große Motorabdeckung hast, ganz zu schweigen von der thermischen Stabilität.

https://avotecnica.com/cilindri-gruppi-termici/3630-gruppo-termico-vmc-kappa58-135cc-o-58mm-per-vespa-smallframe.html

Langzeiterfahrungen sind natürlich nach ca. 400Km dürftig. Der Zylinder passte nich ganz. Minimal müsste an der Seite was weg, zumindest bei dem Motorblock an den ich es dran gehalten hatte. Verbaut ist er in einem Motorblock an dem die Sichel schon an den GS58 angepasst war.

Die Verarbeitung der Kanäle in der Laufbahn fand ich eine wenig dürftig aber ok.

Die Masshaltigkeit war dafür allerdings einwandfrei. Zylinder, Kolben, Ringe, Bolzen, alles wirklich gut.

Leistungsmäsig war ich mit meinem Setup (24er auf Membran und PM 40) etwas entäuscht, aber gut, das empfindet eh jeder anders und je nach Setup, sieht das ja auch wieder anders aus und als Ersatz für einen P&P Polini allemal.

Vespa PaPa · 1. Mai 2024

Hi,

ja danke für Deine Antwort. Ich schaue mir das mal an. Im Grunde ist mir der Zylinder egal, er sollte nur mehr oder weniger einfach zu stecken sein. Daher kann das ruhig ein anderes Modell sein... Und im Moment ist der Polini ja teurer...

Gruß Jan

tec23 · 8. Oktober 2024

War jemand mit diesem oder einenm Kappa 58 schon einmal auf dem Prüftand? Bzw. was soll dieser Zylinder an Leistung haben? Annährend wie ein Polini 133?

belle.schaefer · 20. Januar

Am 30.4.2024 um 17:04 schrieb Friesstyla:

Ist zwar nicht unbedingt die Antwort auf deine Frage, da ich dir zum CP58 direkt nichts sagen kann, allerdings fahre ich seid ein paar hundert KM den Kappa 58, quasi den CP58 mit großen Kühlrippen.

Wäre ja eventuell auch eine Überlegung wenn du eh schon die große Motorabdeckung hast, ganz zu schweigen von der thermischen Stabilität.

https://avotecnica.com/cilindri-gruppi-termici/3630-gruppo-termico-vmc-kappa58-135cc-o-58mm-per-vespa-smallframe.html

Langzeiterfahrungen sind natürlich nach ca. 400Km dürftig. Der Zylinder passte nich ganz. Minimal müsste an der Seite was weg, zumindest bei dem Motorblock an den ich es dran gehalten hatte. Verbaut ist er in einem Motorblock an dem die Sichel schon an den GS58 angepasst war.

Die Verarbeitung der Kanäle in der Laufbahn fand ich eine wenig dürftig aber ok.

Die Masshaltigkeit war dafür allerdings einwandfrei. Zylinder, Kolben, Ringe, Bolzen, alles wirklich gut.

Leistungsmäsig war ich mit meinem Setup (24er auf Membran und PM 40) etwas entäuscht, aber gut, das empfindet eh jeder anders und je nach Setup, sieht das ja auch wieder anders aus und als Ersatz für einen P&P Polini allemal.

welche Bedüsung hast Du für den 24er Gaser eingesetzt?

belle.schaefer · 20. Januar

ich hab meiner shocking mal den CP58 spendiert

Setup

Zylinder VMC CP58

Gaser 25 PHBL HD 104/ND54 X22 2ter clip von oben

Sip road

zündung statisch 16grad

Sonne 1 Kupplung

3gang 2,54 geradeverzahnt

Poppometer sagt 12ps aber ich konnte die Kiste auch noch nicht sauber abstimmen da arschkalt. Gefühlt noch etwas fett

S3b0 · 20. Januar

Hast du die Überströmer angepasst oder P&P verbaut? Gibts ggf. bald ein Diagramm?

belle.schaefer · 20. Januar

drehschieber leicht nach unten gefräst, überströmer nur die taschen entfernt, Prüfstandslauf irgendwann im Frühjahr

Friesstyla · 21. Januar

vor 22 Stunden schrieb belle.schaefer:

welche Bedüsung hast Du für den 24er Gaser eingesetzt?

Mhm, wenn ich mich recht entsinne ist aktuell HD 107 / ND 55 verbaut. Mit Düsenlehren vermessen.

Ich habe mir das sogar ausnahmsweise notiert und suche bei Gelegenheit mal den Zettel.

Friesstyla · 23. Januar

Also, habe die Zettel gefunden.

Ich hatte den Zylinder noch hochgesetzt und den Auslass etwas höher gezogen und bin dann bei 126/183 und 50er Schieber bei HD 109 / ND 56 gelandet.

Manuel97 · Sonntag um 09:07

Welches Maß hat der Stehbolzenabstand am Auslass?

Besten Dank.

sepp · Sonntag um 21:48

55mm (lochmitte bis lochmitte)

für 8mm auslassstehbolzen

Manuel97 · Montag um 18:48

Danke dir

belle.schaefer · vor 7 Stunden

so der roller war auf der rolle und das Ergebnis ist eher lau da müsste mehr gehen, mein ähnlich einfach bearbeiteter Parma 130ecv mit quasi identischen Gaser und Auspuff drückt 12ps und fast 15nm

Bearbeitet vor 7 Stunden von belle.schaefer

alfonso · vor 7 Stunden

Wenn da immer noch eine 104er Hauptdüse drin steckt wundert mich nichts.

jolle · vor 7 Stunden

Zündeinstellung 16° wie im Diagramm angegeben? Geh da mal auf mehr. Versuch mal 18°

belle.schaefer · vor 7 Stunden

ich hab mich bei der Zündeinstellung quasi mal an die Angaben von VMC gehalten

belle.schaefer · vor 7 Stunden

was empfiehlst Du als HD?

Bearbeitet vor 7 Stunden von belle.schaefer

leckmaul · vor 6 Stunden

hm. ich denke Du hast hier einen unpassenden Auspuff.

lt. vmc hat der zylinder wohl plugn play 122 180

Das könnte für den sip road zuviel sein.

Der zylinder würde wohlmit einem pm40 oder so einfach besser laufen.

und ja geh mal auf 18-19 grad. hast du einen Luftfilter dran?

Abdüsen würde ihn direkt auf der Strasse. was ich von @Jensale gelernt habe: POLINI-Düsen Sets! seitdem ist es kein Düsenroulette mehr. sonst ist das echt ein mist! Ich bedanke mich bei Ihm hier nochmals, ---> Erich @egig macht es auch so mit Erfolgt!

alfonso · vor 6 Stunden

Ich vermute ca. 10 Nummern kleiner, aber empfehlen werde ich Dir genau gar nichts, da Du den Motor eh individuell abstimmen musst.

Apropos abstimmen: Bist Du sicher mit der X-Nadel?

leckmaul · vor 5 Stunden

vor 27 Minuten schrieb alfonso:

Ich vermute ca. 10 Nummern kleiner, aber empfehlen werde ich Dir genau gar nichts, da Du den Motor eh individuell abstimmen musst.

Apropos abstimmen: Bist Du sicher mit der X-Nadel?

D22 sollte drin sein oder? evtl ein tippfehler?

alfonso · vor 5 Stunden

vor 6 Minuten schrieb leckmaul:

D22 sollte drin sein oder? evtl ein tippfehler?

Ich würde eher mit D26 anfangen, die hat sich eigentlich bewährt.

belle.schaefer · vor 5 Stunden

ne x22 ist doch beim dello 25er standardmässig verbaut

Auspuff begrenzt natürlich das war ja klar, wollte halt das ganze mit dem Parma vergleichen weil ich als Ziel nen leisen Bananenstadtmotor bauen wollte

Das ganze fährt sich aber nice mit der sonne, Zündung check ich mal und halte auch mal ne phyton dran wenns wärmer ist

alfonso · vor 5 Stunden

vor 15 Minuten schrieb belle.schaefer:

ne x22 ist doch beim dello 25er standardmässig verbaut

X Nadeln sind zu lang, die werden erst ab PHBH eingesetzt.

https://www.scooter-center.com/de/vergaser-dellorto-25mm-phbl-bs-aw-30mm-1510006?number=1510006

Schau mal hier.

belle.schaefer · vor 5 Stunden

okay der Dello kommt aus der Verpackung müsste also dann die D22 sein, check ich aber nochmal

leckmaul · vor 2 Stunden

vor 2 Stunden schrieb belle.schaefer:

okay der Dello kommt aus der Verpackung müsste also dann die D22 sein, check ich aber nochmal

sag ich doch.

drehschieber leicht runtergefräst, schreibst du. hast du den einlass vorne dann auch dem 25er dementsprechend angepasst?

ich denke der wird wegen den steuerzeiten bissel verhungern, wenn du dann einen python dran machst.

belle.schaefer · vor 2 Stunden

einlass ist gleichgeblieben

**egig** · vor 2 Stunden

vor 5 Stunden schrieb belle.schaefer:

so der roller war auf der rolle und das Ergebnis ist eher lau da müsste mehr gehen, mein ähnlich einfach bearbeiteter Parma 130ecv mit quasi identischen Gaser und Auspuff drückt 12ps und fast 15nm

für einen DS mit einem Drosselauspuff ist das doch ein gutes Ergebmniss , mehr würde ich mir da auch nicht wirklich erwarten, hätte sogar unter 10 gesagt

Ich baue gerade wieder 2 solcher Motoren aber mit Membrane und Resoauspuff.

Die SZ sind bei 1mm qk 124-178

Bearbeitet vor 2 Stunden von egig

belle.schaefer · vor 1 Stunde

vor 46 Minuten schrieb egig:

für einen DS mit einem Drosselauspuff ist das doch ein gutes Ergebmniss , mehr würde ich mir da auch nicht wirklich erwarten, hätte sogar unter 10 gesagt

Ich baue gerade wieder 2 solcher Motoren aber mit Membrane und Resoauspuff.

Die SZ sind bei 1mm qk 124-178

Servus Erich wenn Du da mal ne Kurve vom CP58 hast wäre das toll

wie gesagt fühlt sich das auf der Strasse eigentlich ganz gut an und ist leise

**egig** · vor 1 Stunde

vor 24 Minuten schrieb belle.schaefer:

Servus Erich wenn Du da mal ne Kurve vom CP58 hast wäre das toll

wie gesagt fühlt sich das auf der Strasse eigentlich ganz gut an und ist leise

Bearbeitet vor 1 Stunde von egig

Vmc Cp 58

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