Vmc Cp 58

[belle.schaefer]

Bäm....

[leckmaul]

vor 38 Minuten schrieb belle.schaefer:

Bäm....

ABER bedenke, ohne Egigs Ergebnis schlecht zu reden:

membran+phbh30

kurzer vierter Gang (4ter Gang!)

126-186 Steuerzeiten.

da ist schon arbeit dran...

 

Wenn du damit allerdings auf der Strasse zufrieden bist, fahr den so.

Sip Road ist halt -wie auch Erich sagt- hier die Spassbremse, aber ich denke mit dem 3Gang Getriebe bist Du folglich mit dem Setup auch aufm besten Weg.

[belle.schaefer]

ich teste das ganze auch noch mal mit ner ets banana 

 

 

 

 

[egig]

vor 16 Minuten schrieb belle.schaefer:

ich teste das ganze auch noch mal mit ner ets banana 

 

 

 

 

 

Das wird nichts reißen

 

Einmal hast alleine mit den DS locker 30% Leistungsverlust und dann mit diesen Bananen noch mal bestimmt 30% . Daraus resultiert deine Leistung .

[belle.schaefer]

also phython

[M245]

vor 3 Minuten schrieb belle.schaefer:

also phython

 

 

 

[egig]

vor einer Stunde schrieb M245:

 

 

 

Die moderneren bananen sind da schon besser , die sip ist auch ne massive drossel genauso wie die ets banane

 

gut sind von den neuen bananen  die vmc, die polini 2022 und meine superbananas

[Rarität]

Die Bananen die viel können sind aber in der Regel auch sehr laut.

[roland851]

Ansichtssache, bei 8 von 10 ist irgendwie irgendwo eine undichte Stelle, die es selbsterklärend dann auch viel lauter macht. 

[belle.schaefer]

den polini kann man sehr leise machen, hab ich mal gehört 

Bearbeitet 14. Februar von belle.schaefer

[belle.schaefer]

Aber back to the topic, hat keiner außer Erich den Zylinder im Einsatz? Wenn ja wären Daten interessant... 

[alfonso]

Was willst Du denn hören?

Der Zylinder kann nicht mehr oder weniger als alle anderen auch.

Wenn Dich interessiert, welcher Auspuff wo liefert, dann sieh dir die entsprechenden Auspufftopics an.

 

Am Zylinder selbst ist nicht viel anders als beispielsweise beim ET6 oder GS58-R.

Für letzteren gibt es schon eine ganze Latte an Kurven und Daten.

Aber selbst an den Infos zum GS58 (ohne R) kannst Du dich grob orientieren, so lange da eine Banane oder ein zahmer Reso dran hängt.

Ob das dann irgendwo ein halbes Pferdchen mehr oder weniger drückt ist doch erstmal egal.

 

Was Bedüsungstips betrifft kann ich mich nur nochmal wiederholen:

Das musst Du selbst herausfinden.

Die grobe Richtung passt ja schon.

Ansonsten fehlen hier für eine realistische Einschätzung jede Menge Infos.

-Was ist mit den DS-Steuerzeiten?

(„Ich hab da mal ein bisschen gefräst“ bringt niemanden weiter.)

-Ist da ein Luftfilter im Spiel und wenn ja welcher?

- Die Frage nach der Einlassbearbeitung ist auch noch offen.

- Passt der Krümmer überhaupt zum Zylinder? VMC hat ziemlich große Auslässe, ich vermute wenn Du das nicht angepasst hast knallt Dir das Abgas direkt gegen die zu kleine Flanschplatte.

 

 

[belle.schaefer]

verstehe ich ja das die anderen VMC Zylinder ähnlich sind, wir sprechen aber konkret über den CP58 daher die Frage nach Praxiserfahrungen mit exakt diesen Zylinder. Thermische Haltbarkeit zum Beispiel...

Die 16grad Vorzündung laut VMC werden ja Ihren Grund haben.

 

- kein Luftfilter

- Auslass fand ich jetzt gar nicht so riesig beim cp58, aber das der SIP road nicht optimal ist hatten wir ja schon

- Steuerzeiten kp ich hab den ja quasi einfach nur gesteckt, also wie Erich schon geschrieben hat out of the Box Steuerzeiten.

 

Ist ja für den einen oder anderen Interessant was der CP58 so kann wegen der kleinen Zylinderhaube denke ich

 

 

[leckmaul]

vor 16 Minuten schrieb belle.schaefer:

verstehe ich ja das die anderen VMC Zylinder ähnlich sind, wir sprechen aber konkret über den CP58 daher die Frage nach Praxiserfahrungen mit exakt diesen Zylinder. Thermische Haltbarkeit zum Beispiel...

Die 16grad Vorzündung laut VMC werden ja Ihren Grund haben.

 

- kein Luftfilter

- Auslass fand ich jetzt gar nicht so riesig beim cp58, aber das der SIP road nicht optimal ist hatten wir ja schon

- Steuerzeiten kp ich hab den ja quasi einfach nur gesteckt, also wie Erich schon geschrieben hat out of the Box Steuerzeiten.

 

Ist ja für den einen oder anderen Interessant was der CP58 so kann wegen der kleinen Zylinderhaube denke ich

 

 

fahr doch einfach mit der Kiste so rum.

die Meinungen zu deinem Setup hast du ja schon.

 

die fehlenden 2-3 PS - wenn sie denn zu finden wären, können wir Dir nicht geben.

 

Hast nun schon abgedüst?! damit würde ich anfangen, bevor du hier weiter in die Tasten haust.

 

Bearbeitet 14. Februar von leckmaul

[belle.schaefer]

sobald der schnee weg ist düse ich

[egig]

Hier zu sehen 2 verschiedene Motoren die aber baugleich sind, lediglich hat einer die Stege von der Lüra abdeckung noch drinnen, der andere hat mein offenes drauf, dadurch kommt um die 20-30% weniger Luftdurchsatz zu stande und durch den geringeren wiederstand entsteht mehr Leistung. Jedoch bei heißen Motor wird sich dieser Leistungsvorteil aufheben und zum schlechteren wenden.

 

Im 2. Diagramm ist der Motor mit offener Abdeckung mit verscheidenen HD, je kleiner desdo weniger rpm. Was aber ungewöhlich ist, dass das Anfetten kein Leistungsverlust mit sich bringt, sieht man so eigentlich nie und war bei beiden Motoren gleich

Hauptdüsen im Test:

140

160

164

174

 

 

Setup von beiden

 CP58 (p&p)

Italkast 30mm Ansauger

Phbh30 (Straßensetup HD164 ND48 AS266 X2 ganz 1clip v. oben

27-69 mit 18-21

Sip Vape mit egig high flow 23°

Superbanana Touring

Überströmer und Einlass wurden im Sip Gehäuse angepasst 

 

Die Zylinder sind leider 1mm zu kurz und ich musste einen Spacer einlegen, so dick Papier einlegen kann man schnell vergessen und sollte man auf keinen Fall machen

 

Bearbeitet 25. Februar von egig

[belle.schaefer]

wo waren die zu kurz?

[polinist]

vor 15 Stunden schrieb egig:

Hier zu sehen 2 verschiedene Motoren die aber baugleich sind, lediglich hat einer die Stege von der Lüra abdeckung noch drinnen, der andere hat mein offenes drauf, dadurch kommt um die 20-30% weniger Luftdurchsatz zu stande und durch den geringeren wiederstand entsteht mehr Leistung. Jedoch bei heißen Motor wird sich dieser Leistungsvorteil aufheben und zum schlechteren wenden.

der Motor MIT den Stegen hat MEHR Leistung hast auf fb kommentiert - stimmt das so?

 

Hätte ich aus Deinem Text jetzt nicht so ohne weiteres rausgelesen...

Bearbeitet 26. Februar von polinist

[egig]

vor 32 Minuten schrieb polinist:

der Motor MIT den Stegen hat MEHR Leistung hast auf fb kommentiert - stimmt das so?

 

Hätte ich aus Deinem Text jetzt nicht so ohne weiteres rausgelesen...

 

Ja genau, aufgrund der gehämmten Kühlleistung, es wird ja weniger Luft geschaufelt

[egig]

vor 39 Minuten schrieb belle.schaefer:

wo waren die zu kurz?

Unten, ich musste 1mm spacern bei beiden

[VespaSpecial1983]

Hallo Community,

 

Habe meine V50 Special aus meiner Jugend reaktiviert und möchte gerne ihr gerne einen stärkeren Motor spendieren. Ziel ist es einen Zuverlässigen Alltagsmotor zu bauen der auch mal was leisten kann wenn nötig :P (Keine Ahnung 12-15 PS??) 

Da die Zeit des Schraubens bei mir jetzt schon einige Zeit zurückliegt und es auch das Erste mal sein wird, dass ich einen Motor von Grund auf aufbaue,  würde ich gerne auf euer geballtes Fachwissen zurückgreifen. 

 

Mein Setup sieht wie folgt aus:

- VMC Kappa 58 135ccm

- PHBL25

- VMC Lamellare mit 0,26mm Carbon Lamellen

- Fabbri Pilzwelle 51 97 mit 20mm Konus

- 2.55 Primär 

- Elektronische Zündung Parmakit 

- Fabbri FB24 Kupplung

 

Nun zu meinen Fragen: 

- Welche Größe soll ich für den Einlass am Gehäuse anpeilen? Gibt es da Richtwerte oder konkrete Maße (Breite, Länge) oder soll der einfach nach Gefühl bearbeitet und am Ansaugstutzen angepasst werden? 

- Bin noch unschlüssig bzgl. des Auspuffes. Denke an Polini Banane 2022 R oder VMC Siluro. Was würdet ihr empfehlen? 

- Laut meiner Recherche werde ich mit HD 140 starten und dann runterdüsen. Bin ich da total auf dem Holzweg oder stimmt die Richtung +-? 

 

Denkt ihr dass ich mit diesem Setup die angegebene Leistung erreichen kann? Oder gibt es irgendwo Schwachstellen? 

 

Grüße! 

 

[Dr.Tyrell]

Schau noch nach einem kurzen 4ten Gang. Entweder Zahnrad, oder die 10/14/18/21 Nebenwelle. Das würde ich immer verbauen. Am Ende, wenns zu langsam ist, oder zu hoch dreht, lieber die Primär um einen Zahn verlängern. Das geht im zusammengebauten Zustand.

 

Die 140 wird im PHBL25 viel zu groß sein. Da würde ich vielleicht eher mit ner echten 110er starten, wenn Du eine von den Bananen verbaust, die beide gut sind. Die Polini wird wohl in der "R" Variante etwas leise sein, gefällt aber nicht jedem vom Aussehen. Ich schätze aber, dass Du eher in die Richtung unter/um 100 gehst. Die PHBH30 werden eher mit den großen Düsen gefahren...die 24/25 sind meistens was zwischen 95-105, je nach Ansaugart. Einlass gibts super Bilder vom Egig zu. Der Einlass, wenn Membran, dann echt dafür sorgen, dass genug durchkommt, auch wenn die Welle verbaut ist. Pilzwelle ist schon mal gut für den Durchsatz. Schau trotzdem, dass da genug durchkommt.

 

Warum Membran? Ist der Drehschieber kaputt?

[VespaSpecial1983]

Ok dann werde ich mal mit 110 starten. Der Drehschieber hat seine besten Tage hinter sich und hat ordentliche Riefen. Mich wundert, dass das Ding überhaupt noch gelaufen ist. Optisch sind beide Bananen nicht wirklich ansprechend finde ich. Wobei die Polini noch schöner ist als die VMC.  

 

Hast du nen Link zu den Bildern von Egig?

 

Bearbeitet Donnerstag um 12:12 von VespaSpecial1983

[Dr.Tyrell]

Ne, irgendwo hat er sie hier gepostet im Smallframe Forum @egig Hast Du noch die Bilder greifbar für den Herren, wie man am Besten einen Membranansauger fräst?

[pfupfu]

Die beiden hab ich mir mal aus dem GSF raus gespeichert:

 

[VespaSpecial1983]

Danke euch!