SIP Umrüstkit legal 80ccm auf 125ccm/B196 tauglich

[PMS]

Hallo zusammen, 

 

Ich bin gerade dabei eine PX80 (83) auf 125ccm umzubauen.

Es gibt ja schon einige topics dazu ,aber darin werden auch andere Wege aufgeführt eine PX80 auf 125ccm umzurüsten.

https://www.germanscooterforum.de/topic/453863-dokumente-für-umrüstung-vespa-px80-auf-125ccm/

https://www.germanscooterforum.de/topic/452727-sip-125-sport-kit-mit-gutachten/#comment-1069516748

 

Hier geht es aber um die 3 von SIP angebotenen legal Kits.

https://www.sip-scootershop.com/de/product/tuningkit-sip-125-ccm-sport-legal_1080400H?usrc=Umrüstkit 80 auf 125 legal

 

Meine Entscheidung weil ich...

- Kein PX 125 Block zur Hand habe

- Kein T5 Block zur Hand habe

- Beim Umbauen eines PX80 Block auf 57Hub u. 125ccm Zylinder ,steht immer noch die PX 80 Motornummer eingeschlagen, was bei der Eintragung hinderlich sein könnte?!

- Die PX125 Serie nur einen 20SI Vergaser hat.

- Die PX 125 Serie keinen Reso Anlage verbaut hat.

 

Das waren meine Überlegungen und bin zum Ergebnis gekommen, das ich den Umrüstkit mit 125Zylinder, 24Si und Resoanlage vom SIP nehme.

 

Auf den Bildern sieht der Zylinder jetzt nicht so schön vom Guss her aus,aber da werde ich eh etwas egalisieren. 

Hat wer schon die Steuerzeiten gemessen und etwas verändert?

 

Zum 24Si gibt's ja genügend topics,also lass ich den Vergaser erst mal so wie er (wohl abgestimmt?) kommt.

Oder gibt's etwas besonderes darüber zu berichten?

https://www.germanscooterforum.de/topic/92368-24-si-vergaser-optimierungstopic/

 

Zum Reso:

Ist das der gleiche, von den Maßen her, wie früher?

https://www.sip-scootershop.com/de/product/tuningkit-sip-125-ccm-sport-legal_1080400H?usrc=legal kit

 

Da gibt es bestimmt bessere Anlagen,aber eben ohne Gutachten.

Wäre für mich noch interessant ob der Körper eher der Anlage für T5 gleicht oder der PX200 ?

Auf dem Dämpfer steht P200....

 

Der 2.0 ist aber ein anderer Auspuff.

 

Hat wer den Auspuff und kann berichten mit welchen Steuerzeiten der funktioniert?

Das hab ich im GSF gefunden:

https://www.germanscooterforum.de/topic/491567-sip-performance-auspuff-legal-erfahrungen/

 

Kupplung/Primär würde ich zur alten PX200 greifen.

 

PX 80Kurbelwelle werde ich wohl wieder bearbeiten.

 

Solche Arbeiten habe ich vor 25Jahren mit einem DR 135 gemacht.

Blöde Arbeit mit Guss und der Serien Welle,aber die Fahrleistung war auf einer Serien 200 PX,nur mit mehr Drehzahl. 

 

Bin gespannt was das wird u. ob ihr in der Richtung mit dem SIP kit schon was gemacht habt. 

Und ja,ich weis...sollten alle Teile p&p aus der Schachtel verbaut werden um das Gutachten nicht zu gefährden.

7KW sind ja nur 10PS.

Der B196 geht ja bis 11KW (15PS) oder 0,1 kw/ kg.

https://www.bussgeldrechner.org/b196.html

 

Gruß 

Tom

 

Bearbeitet 28. Mai von PMS

[PMS]

Hat wer mit diesem Ersatz 48er Welle von Mazzu/SIP Erfahrung?

https://www.sip-scootershop.com/de/product/rennwelle-sip-premium_45001000

 

Wäre ne Alternative zur Serien Welle wenn man diese Überholen muss....

Bearbeitet 28. Mai von PMS

[AAAB507]

Edit: Hier stand Quatsch.

Bearbeitet 28. Mai von AAAB507

[nitrocraft]

Welche Erstzulassung hat Deine PX80? Alles nach 89 könnte problematisch werden.

Ansonsten hat dieses Kit echt Charme. Eingetragener 24SI und Resoanlage. Darauf kann man aufbauen

[PMS]

vor 1 Stunde schrieb AAAB507:

Edit: Hier stand Quatsch.

Schade...Du könntest den RAP bestimmt kennen?

Vor 20-25 Jahren war es ja mal DER Auspuff, aber wie schon so einige (auch Damals) geschrieben haben, eher was fürs Auge.

[PMS]

vor 49 Minuten schrieb nitrocraft:

Welche Erstzulassung hat Deine PX80? Alles nach 89 könnte problematisch werden.

Ansonsten hat dieses Kit echt Charme. Eingetragener 24SI und Resoanlage. Darauf kann man aufbauen

Ist ne 84er  und ja, ich denke man kann da was draus machen.

Eigentlich war ne PX200 angedacht, aber dafür den Führerschein machen für 2K?

Wenn es vielleicht mal aufs Bike geht, dann ja.....

 

Schade das keiner was zu den Steuerzeiten bzw. dem Zyl. sagen kann...

 

[AAAB507]

vor 2 Stunden schrieb PMS:

Schade...Du könntest den RAP bestimmt kennen?

Vor 20-25 Jahren war es ja mal DER Auspuff, aber wie schon so einige (auch Damals) geschrieben haben, eher was fürs Auge.

 

Da ging es nicht um den Auspuff sondern um die Kurbelwelle, aber da hatte ich mich verkuckt. Die SIP-Welle ist ja ne Welle mit Standard-PX80-Hub.

Wobei die originale PX80-Welle eigentlich recht stabil ist und auch schon relativ ordentliche Steuerzeiten hat. Da geht mit dem ausreizen des Bereichs am Einlass bis zur Anti-Tuningbohrung eigentlich schon genug.

 

Den Auspuff hatte glaube ich ein Kumpel auf ner originalen 125er gefahren. Der hat obenraus etwas Endgeschwindigkeit gebracht - aber das war nicht viel.

Die Optik muss man eben wollen. Auf ne 90er-Racerkarre oder nen Cutdown muss ein RAP drauf. Auf nem weitgehend originalen Roller gefällt mir persönlich ein RAP nicht.

[PMS]

Danke für die Infos.

Die Serienwelle ist schon top Material. Merkt man beim Bearbeiten.

Wenn ich aber kein Pleul bekomme,dann gibt's ne Mazzu u. Lippen die schöner.

 

Ja,die PX80 ist ein 90iger Jahre Projekt das ich günstig übernommen habe.

Blech schon bearbeitet und Lackiert.

So mit Tunnelrücklicht und Sprintnachbaubacken...

Da sollte so ein RAP drauf wegen der Optik.

Vielleicht mach ich ein Aufbautopic dafür auf....

[Wavler]

Du musst nur mit den Sprintbacken aufpassen. Ich musste mit Dämpfer und Distanz spielen, damit der Auspuff nicht unten anstösst (Sprint Veloce). Die Backe ist ja unten geschlossen.

 

Ich hab halt das 177er Sportkit drauf. Auspuff ist halt nervig laut im unteren Bereich (30er Zonen). Steuerzeiten hab ich damals auch keine gefunden. 

 

[PMS]

Danke für den Hinweis mit der Backe.

Meine Eigenbau Raps hatten da nie Probleme.

Früher hab ich was von gerissenen Exemplare gehört, wie ist das heute?

Eine Box wäre auch sehr schön, aber ist leider nicht im legalen kit zur Auswahl.

 

 

[timo123]

Meine Meinung dazu, spar dir das Geld für Kit mit dem 24 und Reso, nimm nur den Zylinder. Lass es dir eintragen und verbaue dann eine Box. 

 

Der SI 24 auch auf meinem malle 139 auch nicht wirklich viel gebracht, kann mir nicht vorstellen das es bei 125 anders ist. Den Reso würde ich verbauen wenn ich unbedingt die Optik haben möchte.

[PXCop]

 

vor 23 Minuten schrieb PMS:

Eine Box wäre auch sehr schön, aber ist leider nicht im legalen kit zur Auswahl.

wieso? Gibt es doch? https://www.sip-scootershop.com/de/product/tuningkit-sip-125-ccm-road-legal_1010222H?usrc=tunigkit legal

Bearbeitet 28. Mai von PXCop

[PMS]

vor 7 Minuten schrieb PXCop:

 

wieso? Gibt es doch? https://www.sip-scootershop.com/de/product/tuningkit-sip-125-ccm-road-legal_1010222H?usrc=tunigkit legal

Danke für den Tip, aber da steht nicht für PX 80....

Vermute wenn man ne PX 125 hat kann man damit legal aufrüsten.

PX80 hat ja 48 Hub.

Sicher könnte man auch SIP fragen ob es vom Gutachten auch möglich ist mit einem 80 Block und Motornummer auf diesen Umbausatz legal umzubauen ?!

Einen aufgespindelten 80 Block und 57 Rennwelle hab ich auch noch im Regal.

[PXCop]

upsi sorry, die 48mm Hub übersehen

[PMS]

vor 18 Minuten schrieb timo123:

Meine Meinung dazu, spar dir das Geld für Kit mit dem 24 und Reso, nimm nur den Zylinder. Lass es dir eintragen und verbaue dann eine Box. 

 

Der SI 24 auch auf meinem malle 139 auch nicht wirklich viel gebracht, kann mir nicht vorstellen das es bei 125 anders ist. Den Reso würde ich verbauen wenn ich unbedingt die Optik haben möchte.

Ja, wäre das günstigste, aber finde den 24Si schon wichtig.

Hatte mit dem bearbeiteten 135 DR bessere Fahrleistungen als mit dem 20SI

Eine PEP Box für die PX125 hab ich auch noch....aber nicht legal.

Optik ist schon cool der RAP,aber ich weis der setzt gerne früh auf.

Hoffe aber, das der Rap mit angepassten Steuerzeiten anfängt zu arbeiten,,,,

[PMS]

vor 7 Minuten schrieb PXCop:

upsi sorry, die 48mm Hub übersehen

Ja ist halt so ne Krücke mit der 80ccm extra für Deutschland....

Ach ja, da fällt mir ein wegen 48Hub...

Da sitzt der Zylinder auch anders als bei 57hub

Dann muss der RAP für den Kit einen anderen Krümmer haben?

Im Umkehrschluss passt eine PX125 Box nicht an eine PX80?

Bearbeitet 28. Mai von PMS

[AAAB507]

vor 39 Minuten schrieb PMS:

Ach ja, da fällt mir ein wegen 48Hub...

Da sitzt der Zylinder auch anders als bei 57hub

Dann muss der RAP für den Kit einen anderen Krümmer haben?

Im Umkehrschluss passt eine PX125 Box nicht an eine PX80?

 

Nein. Auspuff-Flansch ist bei allen Smallblock gleich.

[PMS]

Hat mir Jemand die Gutachten Nr.?

1x 80 auf 125 legal

1x 150 auf 125 legal

Dann kann ich das beim GTÜ lernen erfragen was geht...

[nitrocraft]

@PMS bist Du hier ein Stück weiter gekommen? Habe gestern für ein neues Projekt das SIP Sport legal Kit bestellt. Reso wegen Optik. Der verbaute 135ccm Zylinder muss wegen A1 Führerschein dem 125ccm Zylinder weichen. 
Die Frage ist ob es sich lohnt den Dremel da reinzuhalten und die Steuerzeiten etwas anzupassen. Das es keine Rennmaschine wird, ist mir klar. Ein bisschen Optimierung kann aber nicht schaden. Bin sehr gespannt wie das läuft.

[PMS]

vor 3 Stunden schrieb nitrocraft:

@PMS bist Du hier ein Stück weiter gekommen? Habe gestern für ein neues Projekt das SIP Sport legal Kit bestellt. Reso wegen Optik. Der verbaute 135ccm Zylinder muss wegen A1 Führerschein dem 125ccm Zylinder weichen. 
Die Frage ist ob es sich lohnt den Dremel da reinzuhalten und die Steuerzeiten etwas anzupassen. Das es keine Rennmaschine wird, ist mir klar. Ein bisschen Optimierung kann aber nicht schaden. Bin sehr gespannt wie das läuft.

Bin nicht wirklich weiter,aber ich bestell das Kit für PX auch diese Woche. 

Musste erst klären ob die vorhandene PX tauglich ist für den Umbau.

Ich baue wegen B196 um...da lässt dich die Bundesdruckerei aber Zeit.

Ich schau mir auch erst die Steuerzeiten an und entscheide wie es weitergeht.Auf den Bildern sieht der Zylinder nicht gut vom Guss her aus. Da werde ich auf alle Fälle den Dremel reinhalten.

Wenn ich den 125 so hinbekomme wie den DR135 von früher,dann bin ich zufrieden. 

 

 

[nitrocraft]

So, die erste Hürde haben wir schon mal. Ich gehe mit meinen Kisten gerne zu einer GTÜ Prüfstelle. Der Prüfer dort kennt sich mit PXen aus. 
Dieses SIP Umrüstset darf er nicht abnehmen, da meine PX80 mit EZ 84 per Einzelabnahme in Deutschland eingeführt worden. Es bedarf deshalb auch einer Einzelabnahme des Kits nach §19.2. Das darf also nur der TÜV machen.  

[nitrocraft]

Habe das Kit gestern eingebaut. Steuerzeiten konnte ich nicht messen, da ich in Eile war. Dem Besitzer sind die Steuerzeiten auch egal. Also war nur stecken angesagt.

Es ist eine Meteor Kolben und GS Kolbenringe im Set enthalten. Alles hat sich problemlos einbauen lassen. Nach 1,5 Std. war das erledigt, wobei wir mehr gequatscht als geschraubt haben. Motor ist auf den ersten kick angesprungen und läuft sehr schön. Probefahrt steht noch aus.

 

Geplant ist es das Set nochmal zu verbauen. Dann aber in meiner eigenen PX mit Steuerzeiten ermitteln und optimieren.  

 

Edit:

Es ist ein Zylinder mit 5 Überstromern. 

Bedüsung im 24er Vergaser

190

BE4

116

ND50-120

Bearbeitet 14. Juli von nitrocraft

[nitrocraft]

So, weiter gehts.

Gestern Probefahrt erfolgreich absolviert. Fährt sich erstaunlich gut. Das kurze PX 80 Getriebe macht in der Stadt Spass, über Land eher nicht. Ich bin sie noch nicht ausgefahren, aber bei 80kmh dreht sie schon arg hoch. Das 23er DRT Zahnrad für die Kupplung sollte man sich schon gönnen.

 

Heute dann Eintragung beim TÜV. Überhaupt kein Problem. Moped ist halt komplett neu gemacht, deshalb hat der Prüfer sich nicht lange mit Licht, Bremse usw. aufhalten müssen. Er hat gefragt ob man was vom Zylinder sieht. Ich meinte das der unter der Lufthutze sitzt, ich ihm die gerne runter schraube. Er meinte das das nicht sein muss, aber er doch schon neugierig ist wies drunter aussieht. Also schnell die Hutze ab. Das hat ihm schon gereicht. Runde um die Halle ist er gefahren und fand auch das sie gut am Gas hängt.  Vergaser wollte er gar nicht sehen. Mit Papierkram war das alles ne Sache von 30 Minuten. 75€ hab ich bezahlt. Also echt okay. 

 

Ich werd das Kit nochmal verbauen. Dann aber mit 65/23 Primär. Dann ist die Getriebeübersetzung mit einer PX125 zu vergleichen. Überströmer am Gehäuse mache ich auf und Steuerzeiten und Quetschkante wird in Ruhe gemessen und eingestellt. Mal sehen wie die dann läuft.

[Wavler]

vor 8 Stunden schrieb nitrocraft:

...Er hat gefragt ob man was vom Zylinder sieht...

 

Ich hab deshalb dem Gutachter einen Ausdruck mit allen relevanten Bauteilen aus der Aufbauphase in die Hand gedrückt.

Also alles was im Gutachten (bei mir halt 177er Sport) bei den Eintragungen vermerkt ist (Zylinder, Düse...).