Alex Pk

[demonsword aka alex]

vor 14 Stunden schrieb OFFI:

@demonsword aka alex

 

Ich würde das Beinschild definitiv nicht tauschen, sondern jemanden da ran setzen, der mit Blech gut umgehen kann und im Besten Fall Erfahrung mit Vespa Instandsetzung hat.
 

Evtl findet sich hier jemand im Dienstleistungsbereich, oder mal eine Suchanfrage starten: https://www.germanscooterforum.de/forum/16-suche-dienstleistung/

Die frage ist halt was Billiger kommt. Habe im moment nicht viel Geld.

[Habibi_Blocksberg]

@demonsword aka alexDann lass es doch erst mal so.. Schmier etwas drauf, damit der Rost sich nichz weiter ausbreitet und warte, bis du die Kohle zusammen hast, es vernünftig „Smart repairen“ zu lassen. 

 

Sonst ärgerst du dich nur…

[t4.]

vor 10 Stunden schrieb demonsword aka alex:

Die frage ist halt was Billiger kommt. Habe im moment nicht viel Geld.

 

Ich würde behaupten, dass der (unnötige) Tausch des Beinschildes definitiv mehr Kosten (und Zeit) verursachen wird.

M. E. zielführender wäre, dem  Rost vorbeugen, (wie @Habibi_Blocksberg schrieb), dann - anstatt Zeit zu verbrennen und ggf. die PK durch unsachgemäße Beinschildamputation zu zerstören - lieber nen Nebenjob annehmen und so die paar Euronen für eine fach- und sachgerechtere Reparatur zusammenbekommen. 

[Reiti]

@Kebra kann dir vielleicht Tipps geben wie du die Stelle selbst wieder hinbekommst, danach Rost versiegeln und über eingesparte Arbeitszeit und Kohle freuen. 

[demonsword aka alex]

Am 13.5.2024 um 10:16 schrieb Reiti:

@Kebra kann dir vielleicht Tipps geben wie du die Stelle selbst wieder hinbekommst, danach Rost versiegeln und über eingesparte Arbeitszeit und Kohle freuen. 

Das wäre nett :)

[Reiti]

vor 1 Stunde schrieb demonsword aka alex:

Das wäre nett :)

Denke aber er hat es übersehen, schreib ihm ne PN

[demonsword aka alex]

Hallo,

Nachdem ich von dem vmc gs55 auf den gs58 umgestiegen bin und ein bisschen gefräst habe ist nun auch bei mir der Konus der nebenwelle und der des Kupplungskorbs durch (keil ist gebrochen). Nun hab ich aus Unwissenheit und bisschen jugendlichem Leichtsinn einfach nen neuen Korb drauf gemacht und gleich den 2 zerschoßen. Dufte dann 10km schieben .Zudem habe ich den Korb auch nicht auf den Konus eingeschliffen. Nach ein bisschen lesen habe ich festgestellt das ich lieber nicht noch einen neuen Korb einbauen hätte sollen. meine Kupplung ist ne Fabbri fb 24 evo. Von dem Gedanken das dass mit neuem Korb noch irgendwie gehen könnte hab ich mich verabschiedet (oder geht das evtl doch). Habe gelesen das das mit Schraubensicherung gehen kann aber empfehlenswert ist es wahrscheinlich nicht. Nun die frage falls man nichts mehr retten kann, ist es mit Konus möglich das haltbar zu machen oder ist es Sinnvoll ne nebenwelle und Korb mit Polygon zu benutzen? Bin auf die Kiste angewiesen und habe momentan nicht wirklich das Geld um überhaupt ne welle und Korb mit Konus zu kaufen und Polygon schon garnicht. Schätze das bei mir ca 20ps anstehen. Bilder kann ich morgen senden wenn ich die Kupplung offen habe. Würde mich über eure Meinungen freuen. Ist Blöd gelaufen aber dass ist wohl die strafe vom lieben Gott dafür das ich unsauber gearbeitet habe :)

 

Bearbeitet 18. Mai von demonsword aka alex

[Primavera-Opa]

Poligon ist nicht notwendig. 

 

Fehlerquelle Nr.1 ist, dass der Korb nicht 100%ig aufsitzt weil er am äußeren Korb ansteht. Das passiert wenn die Nebenwelle zu kurz und/oder der Korb zuviel Fleisch an der Hinterseite hat. Da hilft entweder am Lager der Nebenwelle was unterzulegen, oder den Korb an der rückseitigen Fläche abzuschleifen.

 

Fehlerquelle Nr. 2 ist, dass der Konus von Korb und Welle nicht aufeinander passen bzw. eingeschliffen sind, oder dass so wie vermutlich bei dir die Nebenwelle vom abgescherten Keil im ersten Korb so tiefe Riefen an der Konusfläche hat, dass ein neuer Korb auch bei max. Anzugsmoment hier keine reibschlüssige Verbindung findet. Einschleifen wird da schon was helfen, aber normalerweise ist in dem Falle auch die Nebenwelle zu tauschen.

Das Einschleifen sollte man auch nicht übertreiben, denn sonst steckt die Nebenwelle tiefer im Korb und letzterer hat wieder das Problem mit Fehlerquelle Nr. 1

 

Beim Zusammenbau sind die Konusflächen zu entfetten und auf richtiges Anzugsmoment nicht vergessen - ich mach das nach Gefühl so bis kurz vor ab. 

[Spiderdust]

Und lass den Keil aka Scheibenfeder da weg. Das Ding hat keinerlei Funktion und verursacht nur Kollateralschäden, wie man bei dir sieht (bzw. liest).

[demonsword aka alex]

vor 4 Stunden schrieb Primavera-Opa:

Poligon ist nicht notwendig. 

 

Fehlerquelle Nr.1 ist, dass der Korb nicht 100%ig aufsitzt weil er am äußeren Korb ansteht. Das passiert wenn die Nebenwelle zu kurz und/oder der Korb zuviel Fleisch an der Hinterseite hat. Da hilft entweder am Lager der Nebenwelle was unterzulegen, oder den Korb an der rückseitigen Fläche abzuschleifen.

 

Fehlerquelle Nr. 2 ist, dass der Konus von Korb und Welle nicht aufeinander passen bzw. eingeschliffen sind, oder dass so wie vermutlich bei dir die Nebenwelle vom abgescherten Keil im ersten Korb so tiefe Riefen an der Konusfläche hat, dass ein neuer Korb auch bei max. Anzugsmoment hier keine reibschlüssige Verbindung findet. Einschleifen wird da schon was helfen, aber normalerweise ist in dem Falle auch die Nebenwelle zu tauschen.

Das Einschleifen sollte man auch nicht übertreiben, denn sonst steckt die Nebenwelle tiefer im Korb und letzterer hat wieder das Problem mit Fehlerquelle Nr. 1

 

Beim Zusammenbau sind die Konusflächen zu entfetten und auf richtiges Anzugsmoment nicht vergessen - ich mach das nach Gefühl so bis kurz vor ab. 

Kannst du mir ungefähr sagen wie viel ich da einschleifen muss. Der Korb sollte nur beim draufstecken mit der hand schon fest sein oder?

[heizer]

Drehmoment nicht nach Gefühl sondern nachdem was die Mutter kann.

M10x1.5 mit guter 10er Mutter kann 60nm.

M12x1.25 z.b. mache ich mit 75nm.

 

[Primavera-Opa]

vor 3 Stunden schrieb demonsword aka alex:

Kannst du mir ungefähr sagen wie viel ich da einschleifen muss. Der Korb sollte nur beim draufstecken mit der hand schon fest sein oder?

auf jeden Fall  nur mit der Hand (niemals mit der Bohrmaschine) einschleifen bis sich am Konus ein gleichmäßiges Bild ergibt. Kannst ja den Konus vorher mit Edding schwärzen

[Primavera-Opa]

vor 3 Stunden schrieb heizer:

Drehmoment nicht nach Gefühl 

 

absolut richtig! Da ich hier nur eine Ratsche mit 20cm Länge verwende, kann da kaum zuviel an Kraft - aber das is nix zum Nachmachen

[blutoniumboy]

es soll auch helfen die Sinne aufzuschrumpfen. Also Spinne durchwärmen und im heißen Zustand auf den Konus und dann mit entsprechend Drehmoment anziehen. 

[demonsword aka alex]

vor 8 Stunden schrieb blutoniumboy:

es soll auch helfen die Sinne aufzuschrumpfen. Also Spinne durchwärmen und im heißen Zustand auf den Konus und dann mit entsprechend Drehmoment anziehen. 

Aufschrumpfen zusätzlich dann zum einschleifen oder spare ich mir dann das einschleifen?

[demonsword aka alex]

vor 9 Stunden schrieb Primavera-Opa:

auf jeden Fall  nur mit der Hand (niemals mit der Bohrmaschine) einschleifen bis sich am Konus ein gleichmäßiges Bild ergibt. Kannst ja den Konus vorher mit Edding schwärzen

Also Konus an der nebenwelle mit Edding schwärzen und solange einschleifen bis überall die Farbe weg ist oder?

[Primavera-Opa]

So ungefähr ja.

Setz mal ohne Schleifpaste den Korb auf den geschwärzten Konus auf und drehe ihn darauf, du siehts gleich wo punktuell Material aneinander reibt und wo nicht. Dann erst mit Schleifpaste per Drehbewegung mit Hand einschleifen, saubermachen und wieder mit Edding das Ergebnis überprüfen. Wenn sich  Reibspuren über die ganze FLäche ergeben, dann bist du fertig.  

[blutoniumboy]

vor 8 Stunden schrieb demonsword aka alex:

Aufschrumpfen zusätzlich dann zum einschleifen oder spare ich mir dann das einschleifen?

Na, das Tragbild muss schon passen, Ei schleifen wirst dir nicht ersparen.

 

BTW... ich habe mal ein Lüfterrad auf eine KuWe eingeschliffen... war mein erster versuch und da war ich zu energisch was dazu führte, dass das LüRa an der ZGP anstand. Also alles mit Gefühl

[Tim Ey]

Ich würde niemals Nebenwelle und Kupplungskorb aufeinander einschleifen. Höchstens einzeln schleifen. Meist ist ja nur eines beleidigt. Mit dem Schleifen zerstört man nur die noch einigermaßen gute Oberfläche.

 

Das Problem bei vielen Kupplungskörben ist, dass die Nebenwelle mit 12.7-12.9mm oben am Konus endet, die Kupplungskörbe aber konisch weiter durchgehen bis auf ~12.5. Sprich wenn man die Geschichte festzieht (mit genau den Drehmomenten die der Heizer genannt hat & Loctite auf den Auflageflächen der Scheiben und Mutter als Gleitmittel), dann arbeitet sich die Kante der Nebenwelle in den Korb ein & man hat nur eine Linienberührung. Das hält nicht.

 

Meine Abhilfe: 13mm Reibahle, mit der gehe ich durch jeden Kupplungskorb. Damit ist das Ende freigestellt und ich kann auch mit weniger hübschen Oberflächen arbeiten.

Weitergehend beim Festziehen den Korb auf ~150°C erhitzen, so dass er sich weitet. Ein kurzer Schlag mit einer Nuss und einen Hammer auf den Korb, dann schnell mit Drehmoment festziehen. Dies ist auch der Moment um den Schutzheiligen anzurufen, es ist immer etwas Glück im Spiel

 

[demonsword aka alex]

vor einer Stunde schrieb Tim Ey:

Ich würde niemals Nebenwelle und Kupplungskorb aufeinander einschleifen. Höchstens einzeln schleifen. Meist ist ja nur eines beleidigt. Mit dem Schleifen zerstört man nur die noch einigermaßen gute Oberfläche.

 

Das Problem bei vielen Kupplungskörben ist, dass die Nebenwelle mit 12.7-12.9mm oben am Konus endet, die Kupplungskörbe aber konisch weiter durchgehen bis auf ~12.5. Sprich wenn man die Geschichte festzieht (mit genau den Drehmomenten die der Heizer genannt hat & Loctite auf den Auflageflächen der Scheiben und Mutter als Gleitmittel), dann arbeitet sich die Kante der Nebenwelle in den Korb ein & man hat nur eine Linienberührung. Das hält nicht.

 

Meine Abhilfe: 13mm Reibahle, mit der gehe ich durch jeden Kupplungskorb. Damit ist das Ende freigestellt und ich kann auch mit weniger hübschen Oberflächen arbeiten.

Weitergehend beim Festziehen den Korb auf ~150°C erhitzen, so dass er sich weitet. Ein kurzer Schlag mit einer Nuss und einen Hammer auf den Korb, dann schnell mit Drehmoment festziehen. Dies ist auch der Moment um den Schutzheiligen anzurufen, es ist immer etwas Glück im Spiel

 

Ich wollte ne neue nebenwelle und nen neuen Korb verwenden um nicht wieder ein neu teil zu zerstören.

 

Edit: Wenn du mit der Reibahle durchgehst und das ende freistellst schleifft dann nicht der Korb?

Bearbeitet 20. Mai von demonsword aka alex

[Tim Ey]

 

vor 4 Minuten schrieb demonsword aka alex:

Edit: Wenn du mit der Reibahle durchgehst und das ende freistellst schleifft dann nicht der Korb?

Nein. Die Definition der Höhe macht ja der Konus. 

Bearbeitet 20. Mai von Tim Ey

[demonsword aka alex]

vor 6 Minuten schrieb Tim Ey:

 

Nein. Die Definition der Höhe macht ja der Konus. 

Das ist der alte Korb. der hat sich oben auf geschliffen und an der primär geschliffen. Heist doch im Umkehrschluß dass meine nebenwelle zu weit drin steht und bei aufschleiffen mit einer Reibahle der neue Korb wieder anstehen würde oder? Nebenwelle benutze ich ne Bgm 17-20.

Bearbeitet 20. Mai von demonsword aka alex

[demonsword aka alex]

Hallo, ich möchte hier niemanden nerven und mir ist klar das meine fragen bestimmt schonmal irgendwo in den weiten des Forums beantwortet worden sind, trotzdem würde ich mich freuen wenn mir jemand weiterhelfen kann. 

LG

[Primavera-Opa]

Also Nebenwelle und Innenkorb NEU und sich mal das Tragbild mit beschriebener EDDING-Methode anschauen. Ev. per Hand einschleifen. REIBAHLEN-Methode ist für Fortgeschrittene und nicht zwingend notwendig.
Motor zusammenbauen und prüfen, ob Innenkorb an Außenkorb schleift -> auch mit EDDING-Methode feststellbar. Wenn JA, dann Motor nochmal spalten und zwischen Nebenwelle und Lager eine Distanzscheibe mit ca. 0.5mm zwischenlegen. Gerne kann auch das Sekundärzahnrad mit Distanzscheiben unter dem Sicherungsring tiefer ins Lager gezogen werden. Hier müssten auch 0,5mm reichen. 

Dann sollte nichts mehr schleifen. 

Innenkorb auf auf Nebenwelle trocken (fettfrei) aufsetzen und wie beschrieben ordentlich anziehen. Dabei auf den Schraubensicherungs-Kleber nicht vergessen. Der Rest müsste bekannt sein.

 

[RobKBoh]

Am 20.5.2024 um 12:42 schrieb demonsword aka alex:

Das ist der alte Korb. der hat sich oben auf geschliffen und an der primär geschliffen. Heist doch im Umkehrschluß dass meine nebenwelle zu weit drin steht und bei aufschleiffen mit einer Reibahle der neue Korb wieder anstehen würde oder? Nebenwelle benutze ich ne Bgm 17-20.

 

Der Korb hats definitiv hinter sich. Besorg dir nen neuen. Fraglich is nur, was der Nebenwellenkonus abbekommen hat.

 

Kennst du das Video vom Erich? Hier wird gut beschrieben was es mit dem Spacern des Primärzahnrads auf sich hat.

 

 

[demonsword aka alex]

vor 5 Stunden schrieb RobKBoh:

Der Korb hats definitiv hinter sich. Besorg dir nen neuen. Fraglich is nur, was der Nebenwellenkonus abbekommen hat.

 

Kennst du das Video vom Erich? Hier wird gut beschrieben was es mit dem Spacern des Primärzahnrads auf sich hat.

 

 

Nebenwelle und Korb kommen neu. Das Video vom Erich kenne ich schon. Laut ihm ist es bei Piaggio nebenwellen notwendig zu spacern und bei seinen nicht da die schon etwas länger sind. Weiß nur nicht ob die bgm welle länger ist als original. Werde ich aber einfach ausmessen.

Danke.

[demonsword aka alex]

Hallo, wüsste jemand nen passenden auspuff für nen vmc gs58 mit 195/130?

Hätte an ne egig maba s gedacht.

Bearbeitet 29. Mai von demonsword aka alex

[Smallframefan]

Hätte ich zufällig in neu da. Bei Interesse gerne pn. Aber 195 ist schon arg hoch gegriffen. Bist du dir sicher. Kannst du ggf.net was runter gehen, so auf 189/124 oder so? 

[egig]

Die Steuerzeiten kannst schon fahren, hast den oben abgedreht? normal kommt der nicht so hoch

[demonsword aka alex]

vor 15 Stunden schrieb egig:

Die Steuerzeiten kannst schon fahren, hast den oben abgedreht? normal kommt der nicht so hoch

Hab mich vermessen und zu hoch gefräst. Überströmer sind noch bei ca 120. Die hätte ich aber zwegst vorauslass auf 130 hochgezogen.