Nur mal schnell 'ne Smallframe-Elektrikfrage

[hiro LRSC]

Warum sollten die Spulen abrauchen?

[Kosmoped]

Wegen Überlastung?!

[Despa]

Aber die ladespule ist doch völlig separat? Die geht doch nur in den wandler zum laden mehr nicht??? Die spule hängt dich nirgends mit dran?

[Kosmoped]

vor 14 Minuten hat Despa folgendes von sich gegeben:

ladespule

 

Von den beiden Ladespulen ist ja nicht die Rede...

 

[Despa]

13 minutes ago, Kosmoped said:

 

Von den beiden Ladespulen ist ja nicht die Rede...

 

Also du meknst die lampen hängen nur auf der batterie/ den ladespulen??? Heist also eigentlich sollte mein licht gehen wenn zündung nur gedreht ist und kein motor läuft?

 

tut es nicht und es flackert genau so wie bei ner zündung ohne bat.

 

theoretisch kann ich auch den pin der ladespule nehmen und schön hat sich das mit überlast?

 

für mich sind beide zündungen gleich wobei die andere einfach zwei pins mehr hat. Alle Spulen hängen für mich aber zusammen müsst ich mal rausmessen. Einziger Unterschied  den ich sehe sind die pins.

 

Bearbeitet 24. Januar 2022 von Despa

[Despa]

Vielleicht kann @Rita helfen?

[Alex1977]

vor 9 Stunden hat Kosmoped folgendes von sich gegeben:

 

Laut den Kabelfarben auf Deinem Foto,muss dort eigentlich ein originaler,

3poliger Spannungsregler angeschlossen gewesen sein.

Falls dieser noch vorhanden,und intakt ist,würde ich Dir empfehlen,

diesen auch weiter zu verwenden.

Andernfalls muss das gelbe spannungsführende Kabel,

und eins von den beiden grün/grauen an den Vape (nicht SIP) Regler.

Das andere grün/graue,Rot,und Weiss,dem Relais entsprechend verbinden.

Ausserdem muss unbedingt das dicke ,schwarze Massekabel/Ringöse/Kabelschuh

mit dem Reglergehäuse verschraubt sein!

Eventuelle Oxidation an Steckern,und Ringöse sind zu entfernen.

Der Regler sollte auch möglichst guten,flächigen Kontakt zum Karosserieblech haben.

Das dient allerdings "nur" der Wärmeableitung,damit der Regler im Extremfall länger lebt.

Da scheinbar schon mal sogenannte "Stromdiebe" auf die Kabel gecrimpt wurden,

solltest Du diese genau auf Beschädigung/Durchtrennung einzelner Litze überprüfen.

Eventuell neu verlöten,und isolieren,damit es dort nicht später zu Störungen kommen kann.

Von Pfusch mit "Stromdieben" rate ich,insbesondere in Bereichen mit Feuchtigkeit,

und/oder bewegten Kabeln grundsätzlich ab. 

Da Du zwei graue (grau/grüne) Kabel hast,müsste das 2te eigentlich für's Bremslicht sein,

welches laut Deiner Aussage nicht vorhanden ist.

Möglicherweise wurde das Rücklicht mal getauscht,oder es ist für Bremslicht vorbereitet,

und liegt am Bremspedal im Rahmentunnel?

Angaben ohne Gewähr,da italienisches Modell...

 

Edith möchte nochmals darauf hinweisen,das es beim Vape,

und auch dem originalen Spannungsregler egal ist,

welchen der beiden gelben Kabel,oder GG Steckplätze man nimmt,

da diese im Regler parallel verbunden sind,

und es deshalb keinen technischen Eingang/Ausgang gibt.

Der Regler liegt nicht zwischen,sondern nur am spannungsführenden Kabel,

und leitet das Zuviel an Spannung gegen Masse ab.

Bei den beiden grau/grünen Kabeln/Steckern,ist es ebenso wurscht,

welcher am Regler,oder am Blinkrelais angesteckt wird,da auch parallel verdrahtet.

 

Vielen vielen dank für die ausführlich erklärung. 

[Kosmoped]

vor 6 Stunden hat Despa folgendes von sich gegeben:

Also du meknst die lampen hängen nur auf der batterie/ den ladespulen???

 

Nein.Die Batterie wird logischerweise von den beiden Ladespulen geladen.

An der Batterie hängen je nach Modell/Verdrahtung Hupe,Blinker,Bremslicht,und halt der E-Starter.

Darum reichen dann die verbliebenen 2 Lichtspulen für's Fahrlicht.

Wenn man aber die E-Starter ZGP in eine "normale" PK baut,dann fehlen ja die 2 anderen Lichtspulen,

die normalerweise alle 4 in Reihe geschaltet sind.

Ergo,weniger Leistung.

Die Ladespulen haben übrigens ihrem Zweck entsprechend,

eine andere Wicklungszahl,und andere Drahtstärke. 

 

vor 6 Stunden hat Despa folgendes von sich gegeben:

Alle Spulen hängen für mich aber zusammen

 

Bei der "normalen" PK sind die 4 Spulen auf Reihe.(3pins)

Bei z.B. den XL 2 Elestartern genauso,da sie die gleiche ZGP haben.

Die Verdrahtung/Regler ist aber auch passend.

 

Bei den frühen Elestartern sind die Spulen aber unterschiedlich,

und getrennt/anders verdrahtet,und der Kabelbaum dementsprechend .

 

 

[Despa]

Schade pk dann weis ich aber mal bescheid! 
Danke!!

[Benny160193]

Hallo zusammen,

ich habe ein kleines Problem und zwar habe ich den Gleichrichter meiner 12 V VAPE Zündung (PK50XL, Baujahr 1990) abgeschraubt und bin dann losgefahren. Beim blinken habe ich dann festgestellt dass die Blinker nicht mehr gehen und gar kein Licht mehr geht. Dann habe ich den Gleichrichter wieder angeschraubt entsprechend auch mit dem Masse Kabel mit dem Rahmen verbunden aber leider geht immer noch kein Licht. Hat jemand eine Idee woran es liegen könnte? Der Blinker im Tacho leuchtet auch nicht. Ich bin dankbar wieder Antwort Liebe Grüße Benny

Bearbeitet 27. Januar 2022 von Benny160193

[Kosmoped]

Am 26.1.2022 um 20:39 hat Benny160193 folgendes von sich gegeben:

Hat jemand eine Idee woran es liegen könnte? Der Blinker im Tacho leuchtet auch nicht. Ich bin dankbar wi

 

Der Spannungsregler,egal welcher,ob original Ducati/CEM,Vape,Vape,oder Kokusan/BgM,etc.,

Hängt parallel am Spannungsführenden Kabel,und leitet das Zuviel an Spannung gegen Masse ab.

Da der Vaperegler keinen zusätzlichen Masseanschluss hat,

muss das bei diesem zwangsläufig über das Gehäuse geschehen.

Wenn der Regler also keine Masse bekommt,kann er die,jenach Drehzahl bis zu 100Volt,

natürlich nicht ableiten.

Daann werden alle in diesem Moment eingeschalteten Verbraucher gekillt.

Das Gleiche geschieht natürlich auch,z.B. auch bei einem defekten Regler.

Der Regler sollte übrigens zur Temperaturableitung auch immer guten Kontakt/Auflage

zum Karosserieblech haben....

[Benny160193]

Danke für die Erklärung. Genau so war es. Alle Birnen waren hinüber, aber passt jetzt wieder alles. Danke für die Hilfe!

[sebi68]

Moin, vielleicht hat ja jemand ein Tip für mich.

Ich hab eine deutsche 50 Special mit Lenkerendenblinker. Leider kommt am Blinkrelais keine AC Spannung an (gegen Rahmen gemessen). Ein gelbes Kabel geht zum Lenker und hat Durchgang. Das andere gelbe Kabel ist gegen den Rahmen hochohmig. Ist die Spule in der Zgp durchgebrannt? Oder sitzt da noch was dazwischen? Als ich die Special gekauft hatte fehlten beide Blinker und die Adern hingen lose im Lenker, so wäre ein Kurzschluss schon recht wahrscheinlich.

 

Gruß Sebastian

Bearbeitet 8. Februar 2022 von sebi68

[Rita]

mal gelb im verteilerkästchen hinterm Kicker checken...

 

Rita

[sebi68]

Danke für die schnelle Antwort Rita, am Kabelkästchen messe ich die gleichen Werte wie am Blinkrelais. Geht so eine Spule in der Zgp denn schnell mal kaputt?

An der Zgp kann ich gerade schlecht schauen, da mir der Seegering zum abziehen des Polrades fehlt. Sowie der Halter fürs Polrad.

[Rita]

spule kaputt selten

das kabel aus der spule raus schon eher mal

 

Rita

[sebi68]

Ich hab den Fehler gefunden. Der Draht der Spule hatte keinen Kontakt zum Lötauge. Einfach nur die Lötstelle etwas nachgelötet und schon haben die Blinker wieder funktioniert.

[floschi]

Kurze LED-Frage:

Ich habe heute mal testweise 12V AC (Wechselstrom) LEDs als Leuchtmittel an meine Blinker gemacht und festgestellt, dass sie nicht blinken, sondern dauerleuchten. Brauche ich ein spezielles Blinkrelais für LED? Auf den meisten LED-Blinkrelais, die ich in der Bucht finde steht DC drauf oder gar nichts..

 

hat jemand nen Tip für mich?

[Spiderdust]

LEDs brauchen ein anderes Relais.

Ob das dann funktioniert, musst du testen. Ich hatte vor längerer Zeit keinen Erfolg mit den angeblichen AC LEDs.

[BjörnRichter]

Ich hab vor zwei Wochen das hier verbaut.

https://www.amazon.de/Binego-Blinkerrelais-Lastunabhängig-Blinkergeber-Einstellbar/dp/B0951Z4FFX/ref=sr_1_2_sspa?keywords=blinkerrelais+12v+2+polig&qid=1644866997&sprefix=blinkerrel%2Caps%2C125&sr=8-2-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFLVzNITDVEVVJGU04mZW5jcnlwdGVkSWQ9QTAwMjQwNjczRkhYU1JFS1hCOVEzJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAwMzE5MTEzMk9BVTlKV1lKV0NXJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

Allerdings in Verbindung mit einer Batterie, da aus der VMC Zündung im Standgas etwas wenig Saft kommt.

[floschi]

vor 40 Minuten hat BjörnRichter folgendes von sich gegeben:

Ich hab vor zwei Wochen das hier verbaut.

https://www.amazon.de/Binego-Blinkerrelais-Lastunabhängig-Blinkergeber-Einstellbar/dp/B0951Z4FFX/ref=sr_1_2_sspa?keywords=blinkerrelais+12v+2+polig&qid=1644866997&sprefix=blinkerrel%2Caps%2C125&sr=8-2-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFLVzNITDVEVVJGU04mZW5jcnlwdGVkSWQ9QTAwMjQwNjczRkhYU1JFS1hCOVEzJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAwMzE5MTEzMk9BVTlKV1lKV0NXJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

Allerdings in Verbindung mit einer Batterie, da aus der VMC Zündung im Standgas etwas wenig Saft kommt.

Mit Batterie hast du aber dann auch Gleichstom für die Blinker oder?

[BjörnRichter]

Gerade eben hat floschi folgendes von sich gegeben:

Mit Batterie hast du aber dann auch Gleichstom für die Blinker oder?

Ja. Hab LED Blinker mit Gleichstrom und vorbereitung für den SIP Tacho.

[floschi]

vor 49 Minuten hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

LEDs brauchen ein anderes Relais.

Ob das dann funktioniert, musst du testen. Ich hatte vor längerer Zeit keinen Erfolg mit den angeblichen AC LEDs.

Also ich habe jeweils 2 3W AC-LEDs inzwischen für das Bremslicht in Benutzung. Für die Blinker reicht ein AC-LED und ist superhell. Nur blinken muss es noch. Vielleicht schalte ich einfach einen Gleichrichter vor das Relais..

[floschi]

Gerade eben hat BjörnRichter folgendes von sich gegeben:

Ja. Hab LED Blinker mit Gleichstrom und vorbereitung für den SIP Tacho.

Ich habe auch eine VCM Zündung und nen SIP Tacho. ICh habe mir mal das Relais bestellt. mal sehen, ob ich es zum Laufen kriege, wenn ich einen Gleichrichter davor baue...

[sebi68]

Moin Floschi

 

Ich bin gerade auch mit dem Thema am kämpfen. Allerdings mit den Ac LED Blinkern in 6V. Da hatte ich auch schon 20min mit dem Scooter Center telefoniert ohne eine Lösung zu finden. Normal braucht man für LED Blinker Lastunabhängige Blinkrelais, aber die gibt es nur für DC. Das einzig brauchbare was ich gefunden hab sind diese hitzegesteuerten Relais. Die erforden aber eine höhere Last. Dazu muß man dann jedem Blinker ein Lastwiderstand parallel schalten. Du könntest auch einen Hupengleichrichter nutzen um dann die LEDs mit DC zu versorgen. Aber dann musst du die DC Seite separat verkabeln und darfst minus nicht auf den Rahmen legen.

[floschi]

Für Kondensator, Hubengleichrichter oder Batterie hab ich keinen Platz. Da ist überall schon was. :D

Ich habe mir eine 10er Packung DC-LEDs für 12V bestellt. die LEDs haben einen eingebauten gleichrichter, wenn ich die 4 SMD-Dioden richtig interpretiere. Ich habe mir eine mal aufgebastelt und das LED-Element rausgelötet. Das Ding müsste eigentlich als Gleichrichter reichen um das vor das Relais zu schalten. Mal ausprobieren. ich berichte dann.

 

[floschi]

6V Kontaktzündung und LED Blinker ist aber auch echt ne Herausforderung...

 

[sebi68]

So einfach wird das nicht funktionieren. Mal abgesehen davon das die LED Soffitten keine Strassenzulassung haben. Ich hatte jetzt die von Moto Nostra mit e Prüftechnik eingebaut. Wenn du die LEDs ohne Lastwiderstand nutzen willst brauchst du ein Lastunabhängiges Relais hinter dem Gleichrichter. Dazu musst du mit der Masse aufpassen.

[sebi68]

vor 5 Minuten hat floschi folgendes von sich gegeben:

6V Kontaktzündung und LED Blinker ist aber auch echt ne Herausforderung...

 

Da hast du aber sowas von recht

[floschi]

vor 4 Minuten hat sebi68 folgendes von sich gegeben:

So einfach wird das nicht funktionieren. Mal abgesehen davon das die LED Soffitten keine Strassenzulassung haben. Ich hatte jetzt die von Moto Nostra mit e Prüftechnik eingebaut. Wenn du die LEDs ohne Lastwiderstand nutzen willst brauchst du ein Lastunabhängiges Relais hinter dem Gleichrichter. Dazu musst du mit der Masse aufpassen.

Die Zulassung ist mir ebal. ich hab ne E-Nummer auf den Blinkergläsern ;)
Ich rede morgen mal mit meinen Elektroniker-Arbeitskollegen