PX200 Welcher Auspuff

[coke79]

Hallo zusammen,

 

fahre seit ca. 20 Jahren den Scorpion (mit Drossel) Auspuff an meiner unverbauten PX200 (EZ 2000). Seit einige Zeit nervt mich die Lautstärke und das ich immer im hohen Drehzahlbereich fahren muss. Außerdem würde ich wieder gerne mit Ersatzrad fahren (Optik). Nun bin ich auf der Suche. Favorit wäre die Polini Box, aber leider nur illegal zu betrieben. Durch fehlende Kennzeichnung bei einer genaueren Kontrolle auffällig. (Gefahr der sofortigen Stilllegung) SIP Road legal (evtl. mit Entfernung des Vogels im Krümmer, dann zwar auch illegal) aber mit Kennzeichnung nicht so auffällig.  Leider finde ich kein Bild wo er montiert ist. Die Flöte sollte bleiben, da ich keine übertriebene Lautstärke möchte. Oder eben beim Original bleiben. Alten Auspuff evtl. aufarbeiten. Er sieht nach fast 25 Jahren ziemlich durch aus, oder neuen Nachbau (Sito?). Nervend am Original fand ich den Gangwechsel von 3 nach 4. 

[DocMed]

Wie oft wurdest Du mit dem Scorpion angehalten?

 

Ich sehe für Dich nur den Original-Auspuff oder eine Einzelabnahme.

Vielleicht noch einen umgeschweißten T5 1942. Wäre formal aber auch illegal ohne Eintragung.

 

Niemand legt Dir die Karre mit einer Polinibox still. Den Unterschied erkennt niemand, der nicht selber Schaltroller fährt. Auch beim TÜV interessiert das nicht. Zeigt die Erfahrung. 

[hacki]

Gangwechsel von 3 auf 4 beim Original 'nervend' ?...

 

Bitte um Erklärung

 

mM nach ist der ori grade derjenige wo nix beim Gangwechsel nervt...

[coke79]

vor 8 Minuten schrieb DocMed:

Wie oft wurdest Du mit dem Scorpion angehalten?

 

Ich sehe für Dich nur den Original-Auspuff oder eine Einzelabnahme.

Vielleicht noch einen umgeschweißten T5 1942. Wäre formal aber auch illegal ohne Eintragung.

 

Niemand legt Dir die Karre mit einer Polinibox still. Den Unterschied erkennt niemand, der nicht selber Schaltroller fährt. Auch beim TÜV interessiert das nicht. Zeigt die Erfahrung. 

 

Bisher 1 mal. Auspuff wurde sehr genau angeschaut und musste ABE-Bescheinigung vorlegen. Beim TüV waren sie immer mit der E-Kennzeichnung zufrieden und wollten die ABE nie sehen.

[coke79]

vor 7 Minuten schrieb hacki:

Gangwechsel von 3 auf 4 beim Original 'nervend' ?...

 

Bitte um Erklärung

 

mM nach ist der ori grade derjenige wo nix beim Gangwechsel nervt...

Musste den Roller im 3. Gang gefühlt bis zum Ende hochdrehen und trotzdem kam er im Vierten erstmal nicht aus den Pötten. Dies ist beim Scorpion deutlich besser, da ich den 3. Gang bis über 80 km/h (lt. Tacho) hochdrehen kann und dann im vierten weiter Beschleunigen kann. Das Drehzahlende beim gedrosselten Scorpion ist deutlich höher. Aber leider bracht er auch Drehzahl und das nervt mich. Ob die hohen Drehzahlen für den Motor gut sind ist eine andere Frage.

[jens-paul1]

War gerade dieses Jahr mit der Polini-Box zur HU. Keinerlei Beanstandung. Viel besser als vor 20 Jahren als es die Boxen noch nicht zu kaufen gab.

[hacki]

vor 1 Stunde schrieb coke79:

Musste den Roller im 3. Gang gefühlt bis zum Ende hochdrehen und trotzdem kam er im Vierten erstmal nicht aus den Pötten. Dies ist beim Scorpion deutlich besser, da ich den 3. Gang bis über 80 km/h (lt. Tacho) hochdrehen kann und dann im vierten weiter Beschleunigen kann. Das Drehzahlende beim gedrosselten Scorpion ist deutlich höher. Aber leider bracht er auch Drehzahl und das nervt mich. Ob die hohen Drehzahlen für den Motor gut sind ist eine andere Frage.

 

 

Dann stimmt Etwas Anderes mit deinem Roller nicht... das ist das 1.Mal seit 35 Jahren dass ich so Etwas höre... ne ori 200 geht ab 40/45 easy im 4. Gang

[coke79]

vor 4 Stunden schrieb hacki:

 

 

Dann stimmt Etwas Anderes mit deinem Roller nicht... das ist das 1.Mal seit 35 Jahren dass ich so Etwas höre... ne ori 200 geht ab 40/45 easy im 4. Gang

War leider nie easy. Habe bei dem Tempo immer runter geschaltet um zu Beschleunigen. Ansonsten hat es sehr lange gedauert um auf Geschwindigkeit zu kommen. Dachte immer, es würde an der langen Übersetzung des vierten Gangs liegen. Hier im Forum wird ja oft auf den kurzen vierten Gang verwiesen. In der Stadt war ich nie im vierten. Auf der Landstraße schon, aber von 50 km/h wieder hoch beschleunigen war im 4. Gang mühsam. (Wog damals um die 70kg) und hab meisten runtergeschaltet. Habe eigentlich sonst nie Prbleme beim fahren gehabt. Bekannte hatten alle getunte ältere Roller, die deutlich schneller waren oder eben die PX80. 

[DocMed]

vor 6 Stunden schrieb coke79:

 

Bisher 1 mal. Auspuff wurde sehr genau angeschaut und musste ABE-Bescheinigung vorlegen. Beim TüV waren sie immer mit der E-Kennzeichnung zufrieden und wollten die ABE nie sehen.

Einmal in 20 Jahren wg. Linksausleger ist eine sehr gute Quote. 

Moderne Box drunter und fertig!

[Angeldust]

Bist Du sicher das da überhaupt ein originaler Zylinder drunter ist. Wenn ja ob dieser nicht modifiziert wurde?

Ich hatte in der Lehre mal einen Italiener mit einer flammneuen PX200GS. 

Der hat das Auslassfenster so rund wie den Flansch gefeilt damit das besser läuft.

Der hatte dann ähnliche Probleme mit dem Ganganschluss 

 

Klar guckt die Polizei einen Scorpion Auspuff erstmal skeptisch an.

Einen Poliniauspuff hingegen merkst Du selbst nicht als 'Tuningauspuff'.

[coke79]

vor einer Stunde schrieb Angeldust:

Bist Du sicher das da überhaupt ein originaler Zylinder drunter ist. Wenn ja ob dieser nicht modifiziert wurde?

Ich hatte in der Lehre mal einen Italiener mit einer flammneuen PX200GS. 

Der hat das Auslassfenster so rund wie den Flansch gefeilt damit das besser läuft.

Der hatte dann ähnliche Probleme mit dem Ganganschluss 

 

Klar guckt die Polizei einen Scorpion Auspuff erstmal skeptisch an.

Einen Poliniauspuff hingegen merkst Du selbst nicht als 'Tuningauspuff'.

Habe die Vespa damals Neu vom Händler gekauft. Motor oder was anderes wurde nie angetastet. 

[coke79]

Vielen Dank für die Antworten, werde meine alten Auspuff erstmal probeweise montieren und ggf. die Polini Box testen.

[Dirk Diggler]

vor 21 Stunden schrieb coke79:

Habe die Vespa damals Neu vom Händler gekauft. Motor oder was anderes wurde nie angetastet. 

Wenn ich das alles so lese und das die Vespa vor 20 Jahren von dir gekauft und seitdem der Motor oder etwas anderes nie angetastet wurde, vermute ich Folgendes:

 

1. Zunehmende Lautstärke:

a).Wahrscheinlich ist die Dämmwolle in deinem Scorpion-Endschalldämpfer nicht oder nur noch rudimentär vorhanden. Diese solltest du ersetzen, wenn du den Skorpion weiter fahren möchtest.

b). Vielleicht ist auch die Dichtung am Zylinderauslass im Eimer

 

2. Leistungsverlust:

Ggf. sind nach 20 Jahren und vielen Kilometern die Kolbenringe ausgelutscht und sollten ersetzt werden.

[Angeldust]

Dann vermute ich mal das Du eine Ultima Serie von 2008 besitzt. Da hatte der originale Auspuff einen Kat und das Ding war brutal kastriert.

Kein Wunder das da sogar der gedrosselte Scorpion besser drauf lief.

Mit Polinibox wirst Du deinen Motor nicht mehr wieder erkennen ;)
Dann aber ggf. mal die Bedüsung überprüfen. Wurde da für den Scorpion seinerzeit mal was angepasst?

 

EDIT: Hmm, gerade noch gelesen das das Ding von 2000 sein soll...
Ernsthaft. Mit original Auspuff dampft das Ding ab 40km/h im vierten durch. Da gibts kein Leistungsloch. Wenn dann überhaupt nur mit dem Scorpion.

Mach doch mal ein Bild vom originalen Auspuff. Sonst rätseln wir noch ewig hier.

Bearbeitet 4. September 2024 von Angeldust

[hacki]

Am 2.9.2024 um 17:01 schrieb hacki:

 

 

Dann stimmt Etwas Anderes mit deinem Roller nicht... das ist das 1.Mal seit 35 Jahren dass ich so Etwas höre... ne ori 200 geht ab 40/45 easy im 4. Gang

 

 

....

 

ich zitiere mich gern selbst...

[coke79]

Ich bin ca. die ersten 5 Jahre mit Orginal Auspuff gefahren. Dabei hatte ich die "Probleme" mit dem Durchzug im 4 Gang. Dann kam der Scorpion auf dem Markt und fand ihn sehr stylisch. Den Sound fand ich damals auch cool auch von Ampel zu Ampel hochtourig zu fahren hatte was. 20 Jahre später (und älter) ändert sich der Blickwinkel. Das der Scorpion über die Jahre lauter geworden ist kann gut sein, aber auch das hochtourige fahren ist nervend. Ich habe noch den alten Auspuff (stark verrostet) und werde ihn mal testen. Der Scorpion kommt sicher runter. Da ich nicht weiß, ob sich der Aufwand lohnt, meinen alten Auspuff wieder schön zu machen (und dem Problem im 4. Gang) war die Frage nach einer Alternative. Original Nachbau oder Box Anlage. Da die Polini Box wohl kaum lauter als der Original sein soll. Ich dachte damit evtl. auch mein altes 4. gang Problem beheben zu können. Das der Scorpion im unteren Drehzahlbereich deutlich schlechter ist, weiß ich. Aber wenn es eine andere Ursache hat ist es ein Grund mehr erstmal wieder den alten Auspuff zu montieren. Die Kilometerleistung des Rollers liegt bei knapp 17 Tkm (Stadtverkehr). 

 

Die Bedüsung habe ich nie angepasst. Würde ich bei der Polini Box aber machen. HD 120? oder 122?

Bearbeitet 4. September 2024 von coke79

[Dirk Diggler]

vor 8 Stunden schrieb coke79:

Die Bedüsung habe ich nie angepasst. Würde ich bei der Polini Box aber machen. HD 120? oder 122?

Wenn alles original ist und die Polinibox (oder eine andere Box) verbaut ist, sollte man mit der HD 1-2 Düsengrößen größer werden.

 

Also bei Getrenntschmierung mit original HD116 auf HD118/120.

Ohne Getrenntschmierung mit original HD118 auf HD120/122.

 

Sicherheitshalber würde ich erstmal 2 Düsengrößen größer wählen. Runtergehen kannst du immer noch.

Bearbeitet 4. September 2024 von Dirk Diggler

[Angeldust]

Es bleibt nach wie vor Rätselhaft. Wenn eine PX200 was kann, dann aus tiefsten Drehzahlen lochfrei herausbeschleunigen.

Sprich es kann kein Problem im vierten geben.
Wenn, dann hätte der Scorpion das nur noch mal deutlich verschlimmert.

Verstehe ich alles nicht.

[coke79]

Hier die Bilder vom alten Auspuff.

[kbup]

vor 3 Stunden schrieb coke79:

Hier die Bilder vom alten Auspuff.

Der ist doch noch gut! So lang der keine Löcher hat...

 

Ich würde den irgendwie konservieren. Der kann noch funzen. Ich würde ihn vorher jedoch ausprobieren, bevor ich da Zeit investiere.

[coke79]

Hat jemand eine Idee, wie ich den Krümmer vom Auslass bekomme. Sitzt bombenfest. WD40 ist schon drauf. Bewegt sich kein Millimeter 

 

 

[DocMed]

Mehr WD40, mehr Zeit, leicht Richtung Zylinder klopfen, damit überhaupt etwas Bewegung rein kommt.

[Dirk Diggler]

Zusätzlich zu WD40 und Rostlöser ggf. Krümmer etwas warm/heiß machen und dann mit dem Gummihammer vorsichtig sehr sanft klöppeln, bis sich das Vieh minimal hin und her drehen lässt.

Bearbeitet 7. September 2024 von Dirk Diggler

[DocMed]

Der ist doch auch zweiteilig. Nimm den Korpus ab und dreh den Krümmer vorsichtig hin und her. Mehr im Uhrzeigersinn von unten betrachtet, denn der Auslass ist ja geschraubt. Sonst drehst Du nur den im Zylinder.

[coke79]

Leider bewegt sich immer noch nichts, auch der Auslassstutzen nicht. Mit Wärme hab ich mangels Heißluftpistole noch nicht probiert. Könnte ich auch probieren den Krümmer samt Auslassstutzen herauszuschrauben. Wenn der Krümer nicht lößt, vielleicht der Stutzen. Mit Glück könnte ich beides zusammen herausdrehen. Aber wie gesagt, es bewegt sich garnichts. Vielleicht bringt es was, mit dem Auspuff ohne der Federhalterung am Auslassstutzen zu fahren. Vielleicht rappelt er sich dann auf dauer lose. Werde es auch weiter mit Rostlöser und WD40 versuchen. Schon mal vielen Dank für eure Unterstützung!

 

[DocMed]

Ich glaube nicht, dass du mit dem Krümmer drauf den Auslass um 360 Grad drehen kannst. 

Kannst Du nicht am Krümmer vorsichtig auf- und ab hebeln um ihn Stück für Stück zu lösen?

[Humma Kavula]

Drehen kannste vergessen, außer, Du schraubst den Zylinder ab...

Und jetzt hat Du ja alles schön mit WD40 gereinigt, dann kannste ja jetzt nen richtigen Rostlöser/Kriechöl nehmen. 

Mein Tipp wäre Elaskon multi 80...

Öl, Zeit, Wärme. 

Dann kommt r runter! 

[t4.]

vor 3 Stunden schrieb Humma Kavula:

...

Und jetzt hat Du ja alles schön mit WD40 gereinigt, dann kannste ja jetzt nen richtigen Rostlöser/Kriechöl nehmen. 

...

 

Korrekt. Das normale WD40 (ohne den Zusatz "Rostlöser) ist als Rostlöser nur bedingt bis gar nicht tauglich.

 

Das gelbe geht da etwas besser.

 

 

Als preiswerten Allrounder würde ich den von Liqui Moly oder die schwarze Dose von Caramba empfehlen.

[wasserbuschi]

Also ich habe mit dem normalen WD40 i.V.m Hitze noch immer alles zamgrostete gelöst bekommen, incl. 30 Jahre alte Spurstangenköpfe...

Kann also nicht so schlecht sein.

 

Bearbeitet 9. September 2024 von wasserbuschi

[t4.]

WD40 steht ja bekanntlich für "water displacement, 40th formula" (Wasserverdrängung, 40. Rezeptur). Dass das funzen kann, stelle ich nicht in Frage. Nur wenn's noch nicht gezündet hat, gibt es durchaus geeignete(re) Alternativen, die das manchmal auch besser können.

 

Ich Blödbert habe das Zeux früher auch immer in die teflonfreien Bowdenzughüllen gejagt - und mich nachher über ein "knatschiges" Bewegungsverhalten des Zuges gewundert.