Kein Kraftschluss zum Motor - Kupplung defekt?

[Lehrbub]

Liebes Forum,

 

Ich habe eine Motovespa 160 mit PX-Motor, mit der ich heute am Morgen noch problemlos fahren konnte. Nach einer halben Stunde Fahrpause starte ich die Vespa erneut, möchte losfahren und habe auf einmal keinen Kraftschluss zum Motor mehr. Die Gänge lassen sich spür- und hörbar einlegen, der Motor dreht hoch aber die Vespa bewegt sich nicht. Mit abgestelltem Motor lässt sich die Vespa auch mit eingelegten Gängen problemlos schieben.

 

Die Kupplung (BGM Superstrong) habe ich beim Neuaufbau des Motors vor zwei Jahren (4000 km) erneuert. Kann es sein, dass die jetzt schon kaputt ist? Anzeichen, dass die Belege verschlissen sein könnten, habe ich bis heute nicht verspürt. Gibt es Dinge, die ich mir ansehen sollte, bevor ich die Kupplung erneuere?

 

Vielen Dank für Eure Hinweise!

Robert

[dirchsen]

Nein. Direkt die Kupplung betrachten. Evtl mangels sorgfältiger Verschraubung auf der Kurbelwelle Keil abgeschert oder trotz ebenso sorgfältigem Zusammenbau Sicherungsring raus und Kupplung auseinander. Sowas in der Art halt.

 

Nichts mehr mit ankicken o. Ä., direkt nachschauen.

 

 

d.

[snowcrash]

Hatte mal ähnliche Symptome, da war die Verzahnung der Bremstrommel kaputt und die Antriebswelle drehte entsprechend frei. 

[dirchsen]

vor 26 Minuten schrieb snowcrash:

Hatte mal ähnliche Symptome, da war die Verzahnung der Bremstrommel kaputt und die Antriebswelle drehte entsprechend frei. 

Guter Hinweis. Lehrbub, am Hinterrad musste ja eh vorbei.

 

Kannst du den Kupplungshebel noch normal betätigen? Stimmt, ankicken geht ja offenbar, schriebst du.

 

Also los, vielleicht ist es dann doch gar nicht so wild!

 

 

d.

[Merde Vela]

vor 2 Stunden schrieb snowcrash:

Hatte mal ähnliche Symptome, da war die Verzahnung der Bremstrommel kaputt und die Antriebswelle drehte entsprechend frei. 

Ich tippe auch auf defekte Verzahnung. In dem Fall dann neue Trommel und Hauptwelle.

[t4.]

Nimm die Achskappe ab, starte den Motor und versuche loszufahren und lass dabei ein drittes Auge auf der rotierenden Radachse ruhen. So wird es vermutlich sein ...

[Lehrbub]

Vielen Dank für die Hinweise. Ich hab jetzt mal die Kupplung ausgebaut und die Beläge sind wohl hinüber. Die Trommel hab ich abgenommen, die ist in Ordnung…

Bearbeitet Montag um 08:27 von Lehrbub

[nitrocraft]

Kommt mir bekannt vor. BGM Super Strong Racing Red Beläge. 

Nach ca 3tkm. Ganz normale Fahrweise. Danach Fehlerquellen beseigt. Neue Nabe mit festem Messingring. Kupplungsdeckel nachgearbeitet usw.

Dann selbe Beläge in neu eingebaut. Nach 300 Kilometer wieder der selbe scheiss. Ich hab die Schnautze von BGM voll. Ich bestell den Schrott nicht mehr. 

[blechnase]

Die Kupplung kann da nix für sondern die Beläge die haben zu weiches Trägermaterial. Ich hab auf die CR Beläge von Sip gewechselt und jetzt ist Ruhe mit dem Problem. 

[timo123]

Ich zitiere mich mal selber. 

 

Am 23.8.2024 um 13:14 schrieb timo123:

Ich verstehe nicht warum man sone Schrottbeläge fährt.

Einfach Beläge Typ CR 80 und man hat keine Probleme mehr mit den Laschen!

Diese Stahlbeläge haben nichtmal meinem Malossi 139 Stand gehalten.

10€ mehr investiert und du hast Ruhe.

Bearbeitet Sonntag um 08:24 von timo123

[bernd82]

Hier mal meine bgm kulu. Weiss nicht mehr wie alt die ist. Ist aber sehr lange bei mir rum gelegen und wurde 2020 verbaut. Insgesamt +16000 km die letzten 5000 km mit 34Nm am hinterrad. Ausser den federn nie was geändert…..

Wird wieder genau so verbaut.

[Lehrbub]

Vielen Dank euch allen für die Antworten. Ich habe jetzt zum Ersatz die CR80 Beläge von SIP und neue originale Stahlscheiben von Piaggio bestellt. Die passen dann schon ohne Weiteres in den BGM Kupplungskorb hinein, oder?

 

Beim ersten Einbau habe ich die Kupplung auch wie von BGM geliefert montiert. Dieses Mal werde ich Beläge und Scheiben noch ordentlich einölen.

 

Mir ist auch noch aufgefallen, dass der Halbmondkeil am Kurbelwellenstumpf komplett abgeschliffen war. Den werd ich natürlich auch ersetzen und habe zur Sicherheit auch das Getriebeöl abgelassen.

 

Mit welchem Moment zieht ihr eigentlich die Quetschmutter zur Befestigung der Kupplung an? Ich hab das mit 45 Nm gemacht aber auch schon gelesen, dass das zu wenig gewesen sein könnte…

 

Bearbeitet Montag um 08:47 von Lehrbub

[nitrocraft]

BGM Superstrong Körbe gibt es auch mit 16mm Laschen. Muss man messen. Habe hier so einen Korb liegen und keine Ahnung wo ich passende Beläge her bekomme, ausser halt BGM. 

Ich zieh die Mutter immer mit 60NM fest. 

[Claudio]

vor 1 Stunde schrieb Lehrbub:

Vielen Dank euch allen für die Antworten. Ich habe jetzt zum Ersatz die CR80 Beläge von SIP und neue originale Stahlscheiben von Piaggio bestellt. Die passen dann schon ohne Weiteres in den BGM Kupplungskorb hinein, oder?

 

Beim ersten Einbau habe ich die Kupplung auch wie von BGM geliefert montiert. Dieses Mal werde ich Beläge und Scheiben noch ordentlich einölen.

 

Mir ist auch noch aufgefallen, dass der Halbmondkeil am Kurbelwellenstumpf komplett abgeschliffen war. Den werd ich natürlich auch ersetzen und habe zur Sicherheit auch das Getriebeöl abgelassen.

 

Mit welchem Moment zieht ihr eigentlich die Quetschmutter zur Befestigung der Kupplung an? Ich hab das mit 45 Nm gemacht aber auch schon gelesen, dass das zu wenig gewesen sein könnte…

 

Beläge einölen ist wohl ratsam. Die mit mit dem richtigen Drehmoment anziehen ebenso. 
Aber wenn der Keil „abgeschliffen“, also abgeschert ist, wie sieht dann die Welle aus? Und hält die Kupplung noch auf der Kurbelwelle? Hört sich eigentlich fast so an, als wäre da dein eigentliches Problem zu suchen. 

Bearbeitet Montag um 09:43 von Claudio

[Lehrbub]

Hm, die Welle hat meiner Einschätzung nach noch ganz OK ausgesehen. Ob die Kupplung hält, kann ich erst überprüfen, wenn ich den neuen Halbmondkeil bekommen habe. Ich werde dann berichten…

[Claudio]

Hmm, ob der Keil gar nicht zum halten der Kupplung da ist. Vielleicht ist er nur eine Montagehilfe. Vielleicht müssen Verschraubung und Pressung die Kraft halten. 
Allerdings überschlagen sich zu dem Thema regelmäßig die Diskussionen. Deshalb stelle ich das lieber in Frage. 

[Lehrbub]

Wahrscheinlich hast Du recht und mein Anzugsmoment war zu niedrig. Einem Youtube-Video (

) hatte ich entnommen, dass die Kupplung mit 40-45 Nm angezogen werden sollte. Ein Mechaniker, der sich auf die Reparatur alter Vespen spezialisiert hat, hat mir aber vor Kurzem gesagt, dass er das sogar mit 70 Nm macht. Ich habe jetzt zur Sicherheit sowohl BGM als auch SIP-Beläge und neue Piaggio Scheiben bestellt, werde beim Zusammensetzen alles gut ölen, die Kupplung diesmal deutlich stärker festziehen und dann hoffen, dass sie diesmal länger hält.