Honst du noch, oder läppst du schon?

JungSiegfried · 6. November

christian, deine motoren haben keine kanäle in den wänden. das macht beim honen evtl nen kleinen unterschied. meinste nicht?

Yamawudri · 7. November

Hallo und servus,

Zu solchen klaren technischen Argumenten/Fragen kann man durchaus auch klar antworten.

Ja definitiv macht es einen Unterschied wie viel Steindruck man auf die Honleisten ausüben darf bzw kann.

je nach Graduierung der Steine varriert der radiale Druck da bin ich ganz bei dir und speziell in solchen fällen muss man aufpassen sensibel vorzugehen.

Für 2Takter gibt es eigene doppellippige Honleisten mit denen es ltmW (ich hab nur 4T leisten) ohne probleme möglich ist. Wahrscheinlich ist läppen auch für ganz feine Unregelmäßigkeiten das bessere Mittel, wobei es am Anfang jener Diskussion ja darum ging das es mit honen net möglich ist, bzw läppen so quasi das einzige Mittel der Wahl ist, deswegen hatte ich ja in der Diskussion mitgepostet, weil ich es eben zigmal sah wie Pleuel ohne größere Probleme gehont wurden (siehe ua Sunnen Manual).

Herzliche Grüße

Christian

Bearbeitet 7. November von Yamawudri

**powerracer** · 9. November

Da ich ja jetzt wieder Bilder einstellen kann, kam mir diese Aufnahme zwischen die Finger.

Ein Tip kam auch gestern in einem 30ig minütigem Telefonat, der gegenüber meinte , Helmut, Bilder sagen mehr wie tausend Worte.

Ist zwar nicht so superscharf, aber man sieht die großflächigen Auswaschungen.

Ein "nagelneuer" Quattrini M1L Ø60mm (übrigens betreffend Maßhaltigkeit erst seit noch nicht langer Zeit haarsträubend, früher top, was das anbelangt hat)

Bearbeitet Mittwoch um 15:54 von powerracer

wos · 13. November

Lieber Helmut

Verehrter Werkzeugmacher Kollege 😀 hab nun auch schon fast 40 dienstjahre auf dem Buckel und trotzdem naseweis!! und bereit dazu zu lernen!!

Kreidler Meister Emmerich Hess

r. i.p. :( hatte stehts seinen läppdorn aus Messing zur Hand, wenn es um Zylinder ging! 😀

Bei zylindern wurde von hand geführt...beides locker in den hände...rotierbewegung.. ein u auswärts 😉

25 jahre her... top!

Ps.. Hess war maschinenschlosser ;)

Wie gehst Du bei Zylindern vor? 😀

Und im Unterschied dazu bspw bei pleuelaugen?

Hier fehlt führungslänge!?

Kann mir das nur mit maschinengeführtem läppdorn vorstellen!?

Auge gespannt auf planflächen?

Fixiert plan parallel zu maschinentisch?

Oder locker verschiebbar aber plan parallel zu maschinentisch...? Wie in losem schraubstock bein gewöhnlichen bohren oder reiben...

Drehzahl, rundlauf läppdorn etc 😉

Viele fragen...große Neuigier! 😉

Vielen Dank für deine wertvolle Wissensvermittlung gestern wie morgen! Top!!! 😀

Grüße Wolfgang

**powerracer** · 13. November

Am 13.11.2024 um 19:53 schrieb wos:

Lieber Helmut

Verehrter Werkzeugmacher Kollege 😀 hab nun auch schon fast 40 dienstjahre auf dem Buckel und trotzdem naseweis!! und bereit dazu zu lernen!!

Kreidler Meister Emmerich Hess

r. i.p. :( hatte stehts seinen läppdorn aus Messing zur Hand, wenn es um Zylinder ging! 😀

Bei zylindern wurde von hand geführt...beides locker in den hände...rotierbewegung.. ein u auswärts 😉

25 jahre her... top!

Ps.. Hess war maschinenschlosser ;)

Wie gehst Du bei Zylindern vor? 😀

Und im Unterschied dazu bspw bei pleuelaugen?

Hier fehlt führungslänge!?

Kann mir das nur mit maschinengeführtem läppdorn vorstellen!?

Auge gespannt auf planflächen?

Fixiert plan parallel zu maschinentisch?

Oder locker verschiebbar aber plan parallel zu maschinentisch...? Wie in losem schraubstock bein gewöhnlichen bohren oder reiben...

Drehzahl, rundlauf läppdorn etc 😉

Viele fragen...große Neuigier! 😉

Vielen Dank für deine wertvolle Wissensvermittlung gestern wie morgen! Top!!! 😀

Grüße Wolfgang

Bearbeitet Mittwoch um 15:53 von powerracer

**powerracer** · 14. November

Bearbeitet Mittwoch um 16:17 von powerracer

wos · 14. November

Herrlich Helmuth,

Bin immer noch in classic enduro unterwegs, dieses mal mit rotax 124 drehschieber, daneben beratend 50ccm für 8 Stunden Rennen...bei den top 3 liegt man dort jetzt bei 22 ps kurbelwelle...nicht spitz sondern breites Band 😉

Aber Blicke ins gsf lohnen immer, so wie sich blicke beim meisterlichen tun am werkstück zu Meister Hess immer lohnten 😉 er redete wenig...aber sein tun und wie er etwas sinnigerweise tat, konnte augen und mein Verständnis unheimlich bereichern...ein Erlebnis

Net schwätzen! Machen 😉

Und du vererhter Helmut bist vom gleichem Schlage, der mir immer wieder ein neues Licht aufgehen lässt 😀

Pluspunkt...du machst dein geballtes wissen hier offen zugänglich...ein Segen für Geneigte 😉 mit deinem gemeinnützigen Umgang stell ich dich in Reihe mit Jan Thiel und Overmars, welche ebenfalls aus dem Nähkästchen plaudern...top!!

Verbundenen Dank an Dich Helmut!!! 😉

Gutes Gelingen ! 😉

Wolfgang

**powerracer** · 14. November

Am 14.11.2024 um 12:37 schrieb wos:

Herrlich Helmuth,

Bin immer noch in classic enduro unterwegs, dieses mal mit rotax 124 drehschieber, daneben beratend 50ccm für 8 Stunden Rennen...bei den top 3 liegt man dort jetzt bei 22 ps kurbelwelle...nicht spitz sondern breites Band 😉

Aber Blicke ins gsf lohnen immer, so wie sich blicke beim meisterlichen tun am werkstück zu Meister Hess immer lohnten 😉 er redete wenig...aber sein tun und wie er etwas sinnigerweise tat, konnte augen und mein Verständnis unheimlich bereichern...ein Erlebnis

Net schwätzen! Machen 😉

Und du vererhter Helmut bist vom gleichem Schlage, der mir immer wieder ein neues Licht aufgehen lässt 😀

Pluspunkt...du machst dein geballtes wissen hier offen zugänglich...ein Segen für Geneigte 😉 mit deinem gemeinnützigen Umgang stell ich dich in Reihe mit Jan Thiel und Overmars, welche ebenfalls aus dem Nähkästchen plaudern...top!!

Verbundenen Dank an Dich Helmut!!! 😉

Gutes Gelingen ! 😉

Wolfgang

Bearbeitet Mittwoch um 15:51 von powerracer

wos · 15. November

Na Helmut!

Ihr Drei geht alle offen mit Euren Tipps, Tricks, Kniffen und Erfahrungen in Foren um 😉

Geballtes Wissen ...Prädikat sehr wertvoll!

Bietet nach Kräften Unterstützung an...

Bissle Lob musst Du schlucken!!

Frage!

Vermute die wenigsten Dienstleister für Beschichtung und hohnen verwenden Hohnbrille mit Vorspannung...grübel

Auf welcher Basis beginnt Du zylinder zu läppen?

Beschichteter Zylinder...gehont vom Beschichter?...mit Aufmaß?

Wird nach läppen Kreuzschliff mit Hohnbürste eingebracht?

Merci!

Frohes schaffen allseits 😉

Wolfgang

Bearbeitet 15. November von wos

**powerracer** · 15. November

Am 15.11.2024 um 11:09 schrieb wos:

Na Helmut!

Ihr Drei geht alle offen mit Euren Tipps, Tricks, Kniffen und Erfahrungen in Foren um 😉

Geballtes Wissen ...Prädikat sehr wertvoll!

Bietet nach Kräften Unterstützung an...

Bissle Lob musst Du schlucken!!

Frage!

Vermute die wenigsten Dienstleister für Beschichtung und hohnen verwenden Hohnbrille mit Vorspannung...grübel

Auf welcher Basis beginnt Du zylinder zu läppen?

Beschichteter Zylinder...gehont vom Beschichter?...mit Aufmaß?

Wird nach läppen Kreuzschliff mit Hohnbürste eingebracht?

Merci!

Frohes schaffen allseits 😉

Wolfgang

Bearbeitet Mittwoch um 15:49 von powerracer

wos · 15. November

vor 4 Stunden schrieb powerracer:

Also es ist so Wolfgang,

Zweirad Grün hat ja jetzt die Mahle Lizenz über das patentrechtlich geschützte Nicasil von Rimuto, H. Rittberger) bitte verzeih wenn's verkehrt geschrieben ist.

Die Fa. Grün spannt zumindest unten auf den Tisch starr auf,

hier ist zumindest schon mal eine 100%ige Winkligkeit der Fussdichtfläche zur Zylibohrung garantiert.

Das wird bei z.B. italienischen Zylilieferanten kplt. ignoriert.

Was da an Winkelfehlern über meine Messsäulen laufen, teil bis 13-15/100mm am Zylifuss.

Das da ein 67er Kolben z.B. mit 6/100mm Einbauspiel schräg im Zyli auf und ab fährt dürfte klar sein.

Das passiert beim sog. "Freihand- Honen" wenn der Zyli mit Anschlag frei Hand in der Honahle geführt wird.

Wo die Honleisten am Anfang die doch unrunde rohe Galvanikschicht anfangen zu glätten.

Der @egighat das schon lange erkannt und lässt seine Zylis nach dem schichten und honen am Fuß, kann auch sein oben, zerspanend egalisieren.

Ein absolutes Muss!

Gruß

PS: Andere Antworten später, die Arbeit ruft

Dankeschön Helmut!

Heftige abweichung 😞

Wir prüfen die winkligkeit der flächen indem wir zyli mit innenspanndorn in drehmaschine spannen...dann messuhr

Schichten immer noch bei "Dubi"

...bzw italien oder spanien...solche Fehler hatten wir bisher nicht

Meines Wissens steht in der BRD kein Anlage mehr...zu strenge Auflagen

Ein Kontakt hier im grossraum Stuttgart sagte mir die Mahle Beschichtungsanlage sei nach Italien zu Airsal gegangen ;) ...allerdings nennt airsal ihre Schicht Scanimet®...

Mein Kontakt lässt dort beschichten

https://airsal.com/en/reparation/

Eile mit Weile Helmut 😉

Grüße Wolfgang

Bearbeitet 15. November von wos

Scumandy · 15. November

vor 4 Minuten schrieb wos:

Dankeschön Helmut!

Heftige abweichung 😞

Wir prüfen die winkligkeit der flächen indem wir zyli mit innenspanndorn in drehmaschine spannen...dann messuhr

Schichten immer noch bei "Dubi"

...bzw italien oder spanien...solche Fehler hatten wir bisher nicht

Meines Wissens steht in der BRD kein Anlage mehr...zu strenge Auflagen

Ein Kontakt hier im grossraum Stuttgart sagte mir die Mahle Beschichtungsanlage sei nach Italien zu Airsal gegangen ;) ...allerdings nennt airsal ihre Schicht Scanimet®...

Mein Kontakt lässt dort beschichten

https://airsal.com/en/reparation/

Eile mit Weile Helmut 😉

Grüße Wolfgang

Schichten und "Dubi", da kann der Helmut sicher auch eine lustige Anektote erzählen.

**powerracer** · 16. November

Am 15.11.2024 um 19:15 schrieb Scumandy:

Schichten und "Dubi", da kann der Helmut sicher auch eine lustige Anektote erzählen.

Anekdoten kommen demnächst in nem seperaten Topic,

kann gerne jemand anderes eröffnen, ich klink mich sofort ein.

Im Moment zerrinnt mir die Zeit durch die Finger!

Bearbeitet Mittwoch um 15:47 von powerracer

inna halle · 16. November

vor 3 Stunden schrieb powerracer:

Am Tragbild das der Läppdorn hinterlässt, entscheide ich nach Rücksprache mit dem Kunden ob geläppt werden soll, es entstehen ja dadurch Mehrkosten.

Denke Du meinst es entscheidet sich ob gehohnt weden soll, oder?

**powerracer** · 16. November

Am 16.11.2024 um 11:59 schrieb inna halle:

Denke Du meinst es entscheidet sich ob gehohnt weden soll, oder?

Bearbeitet Mittwoch um 15:46 von powerracer

richosburli · 16. November

Es gibt ein eigenes Topic für Youtube...

Ich kann leider keinen technischen Input geben, im link sieht man ab 07:14 Minuten honen.

(klar, andere Anwendung) aber zumindest bewegte Bilder. beim Kolbenbolzen würde mir als Laien das zu wackelig sein

**powerracer** · 16. November

vor 3 Stunden schrieb richosburli:

Es gibt ein eigenes Topic für Youtube...

Ich kann leider keinen technischen Input geben, im link sieht man ab 07:14 Minuten honen.

(klar, andere Anwendung) aber zumindest bewegte Bilder. beim Kolbenbolzen würde mir als Laien das zu wackelig sein

Da geb ich dir mit der Wacklerei recht, was z.B. Pleuelfüße anbelangt.

Es kommen demnächst Bilder wie für's Pleuel bearbeiten meine Vorrichtung aussieht um wirklich präzis winklige Bohrungen herstellen zu können.

In diesem Beitrag von winklig gehonten Pleuelaugen, sowohl am Fuss als auch am oberen Auge,

würde ich schlichtweg sagen, nicht machbar, zumindest nicht so frei Hand,

Bearbeitet 16. November von powerracer

Yamawudri · Sonntag um 14:31

@richosburli

Wenn Du Dir die eingescannten Seiten aus dem sunnenmanual ansiehst ist sind diese fälle alle beschrieben.

Für Pleuel gibt es eine Fixierung diese zentriert und führt die Pleuel entlang der honahle.

Bei den Harleys wird es beim unteren pleuellager oftmals so gemacht da es ja ein Gabel Pleuel ist und demnach doppelt so breit was eine gewisse führungsbreite erlaubt.

Rlg Christian

Bearbeitet Sonntag um 14:32 von Yamawudri

**powerracer** · Montag um 07:51

vor 17 Stunden schrieb Yamawudri:

@richosburli

Wenn Du Dir die eingescannten Seiten aus dem sunnenmanual ansiehst ist sind diese fälle alle beschrieben.

Für Pleuel gibt es eine Fixierung diese zentriert und führt die Pleuel entlang der honahle.

Bei den Harleys wird es beim unteren pleuellager oftmals so gemacht da es ja ein Gabel Pleuel ist und demnach doppelt so breit was eine gewisse führungsbreite erlaubt.

Rlg Christian

Christian,

Du hast aber schon die Bemerkung von @richosburligenau gelesen?

@richosburli meinte, ich zitiere "beim Kolbenbolzen würde mir als Laien das zu wacklig sein."

Was machst Du, Du beziehst deinen Einwurf auf die "breite" Führungslänge des Gabelpleuels!

Die breite Führungslänge mag zwar gegeben sein, aber das sagt noch lange nicht's aus über die Qualität und Maßhaltigkeit der Winkligkeit.

Ich kenn das halt aus bestimmten Zeichnungsnormen, das eine gewisse Winkligkeit je nach Bauteil zwingend bemaßt wird.

Gruß

wos · Montag um 11:58

Kenne die harley lagerung nicht...für gewöhnlich hat 4 takter lagerschalen!? Moderne gleitlager haben einlaufschichten!?

Demnach sind vermutlich andere toleranzfelder im spiel als bei nadellagerung!?

Klärt mich auf 😉

Yamawudri · Montag um 18:11

@powerracer

Liest eigentlich irgendwer genau was ich schreibe und die Fotos die ich sende?

Ich werde jetzt nicht in das übliche Spiel einsteigen.

1. Schrieb ich das es eine Einspannvorrichtung gibt mit welcher u.a. auch die oberen Pleuelaufen winkelig gehont werden können.

Und mit der Vorrichtung wackelt auch an den pleuelfüßen nichts.

2. Ist es ltm Erinnerung sogar auf den von mir eingescannten Seiten ersichtlich.

3. Schrieb ich nur das das relative Freihand honen bei den Harleys oftmals so betrieben wird da die Pleuel deutlich breiter bauen und daher deutlich mehr führungslänge haben.

4. Wieso Du Dich jedesmal so mokierst wenn andere Meinungen erwähnt werden erschließt sich mir net soll aber ruhig so sein, wird aber anderslautende Meinungen trotzdem net verhindern können.

Mit dem von Dir oftmals angeschlagenen Ton (zitat:Was machst Du, Du beziehst deinen Einwurf auf die "breite" Führungslänge des Gabelpleuels!)

wunderst Du Dich dann wieso sich immer wieder Leute über deinen Schreibstil mokieren?

@richosburlientschuldigung falscher Adressat den ich leider net löschen kann

@wos

Weiß jetzt net wie sehr Du im einspurigen Bereich verankert bist bzw wie lange bereits aber viele 4T 1-2 Zylinder sind nach wie vor rollengelagert wobei es schön langsam eng wird mit den lärmemissionen.

Selbst die frühen Kawasaki 4 Zylinder bis hin zu den Suzuki Gsxr hatten rollengelagerte Kurbelwellenlager.

Rlg Christian

Bearbeitet Montag um 20:20 von Yamawudri

wos · Montag um 23:47

Tatsächlich ist mein Horizont bei 4 takt harley beschränk u Tunnelblick...ein Feld zu dem ich nie bezug fand ...ich weiß nicht so genau warum...

Dankeschön fürs harley näher bringen...top!

Weiterhin werde ich versuchen, alles positive aus jedem einzelnen post herauszulesen ...

Bearbeitet Montag um 23:51 von wos

**powerracer** · Dienstag um 10:33

Am 18.11.2024 um 19:11 schrieb Yamawudri:

@powerracer

Liest eigentlich irgendwer genau was ich schreibe und die Fotos die ich sende?

Ich werde jetzt nicht in das übliche Spiel einsteigen.

1. Schrieb ich das es eine Einspannvorrichtung gibt mit welcher u.a. auch die oberen Pleuelaufen winkelig gehont werden können.

Und mit der Vorrichtung wackelt auch an den pleuelfüßen nichts.

2. Ist es ltm Erinnerung sogar auf den von mir eingescannten Seiten ersichtlich.

3. Schrieb ich nur das das relative Freihand honen bei den Harleys oftmals so betrieben wird da die Pleuel deutlich breiter bauen und daher deutlich mehr führungslänge haben.

4. Wieso Du Dich jedesmal so mokierst wenn andere Meinungen erwähnt werden erschließt sich mir net soll aber ruhig so sein, wird aber anderslautende Meinungen trotzdem net verhindern können.

Mit dem von Dir oftmals angeschlagenen Ton (zitat:Was machst Du, Du beziehst deinen Einwurf auf die "breite" Führungslänge des Gabelpleuels!)

wunderst Du Dich dann wieso sich immer wieder Leute über deinen Schreibstil mokieren?

@richosburlientschuldigung falscher Adressat den ich leider net löschen kann

@wos

Weiß jetzt net wie sehr Du im einspurigen Bereich verankert bist bzw wie lange bereits aber viele 4T 1-2 Zylinder sind nach wie vor rollengelagert wobei es schön langsam eng wird mit den lärmemissionen.

Selbst die frühen Kawasaki 4 Zylinder bis hin zu den Suzuki Gsxr hatten rollengelagerte Kurbelwellenlager.

Rlg Christian

Bearbeitet Mittwoch um 15:44 von powerracer

mmstar · Dienstag um 13:32

Aus dem was ich gelesen habe, ist der deutliche Unterschied zwischen dem läppen und honen eventuell für manche Leute, in diesem Fall, noch nicht ausreichend herausgearbeitet.

Ich versuche das mal, hoffentlich richtig, zusammen zu fassen.

Bitte um Korrektur falls etwas fachlich falsch ist.

Beim Läppdorn habe ich die Möglichkeit, eine geometrische Form (z.B. maßlich definiert zylindrisch),

mit einer geeigneten Maschine und gut gespanntem Werkstück, die genaue (definierte) Maßhaltigkeit (Bohrung) an der besagten Stelle einzubringen.

Der Läppdorn stellt durch seine Geometrische Beschaffenheit/Bauart diese Präzision zur Verfügung.

Vorhandene "Unrundheiten" oder Lageverschiebungen durch z.B. einseitiges einlaufen, habe auf den Prozess keine (?) negativen Auswirkungen.

Noch im Netz gefunden:

Formgenauigkeit kleiner als 0,5 µm möglich
Rautiefen kleiner als Rz=0,05 µm erreichbar

Bearbeitet Dienstag um 14:12 von mmstar

**powerracer** · Dienstag um 16:25

Am 19.11.2024 um 14:32 schrieb mmstar:

Aus dem was ich gelesen habe, ist der deutliche Unterschied zwischen dem läppen und honen eventuell für manche Leute, in diesem Fall, noch nicht ausreichend herausgearbeitet.

Ich versuche das mal, hoffentlich richtig, zusammen zu fassen.

Bitte um Korrektur falls etwas fachlich falsch ist.

Beim Läppdorn habe ich die Möglichkeit, eine geometrische Form (z.B. maßlich definiert zylindrisch),

mit einer geeigneten Maschine und gut gespanntem Werkstück, die genaue (definierte) Maßhaltigkeit (Bohrung) an der besagten Stelle einzubringen.

Der Läppdorn stellt durch seine Geometrische Beschaffenheit/Bauart diese Präzision zur Verfügung.

Vorhandene "Unrundheiten" oder Lageverschiebungen durch z.B. einseitiges einlaufen, habe auf den Prozess keine (?) negativen Auswirkungen.

Noch im Netz gefunden:

Formgenauigkeit kleiner als 0,5 µm möglich

Rautiefen kleiner als Rz=0,05 µm erreichbar

Bilder sagen mehr als tausend Worte

Bearbeitet Mittwoch um 16:20 von powerracer

inna halle · Dienstag um 17:17

Einmal noch doof gefragt: gehohnt wird in unserem Verwendungsfall hier um auf das Endmaß einer Bohrung für Verbrennungsmotoren zu kommen und um einen Kreuzschliff zu erhalten.

Beim Läppen geht es auch um das passende Maß, ist ein Kreuzschliff da auch gegeben? Und wenn nicht, ist der zu vernachlässigen? Wäre mir persöhnlich neu.

mmstar · Dienstag um 17:36

vor 11 Minuten schrieb inna halle:

Einmal noch doof gefragt: gehohnt wird in unserem Verwendungsfall hier um auf das Endmaß einer Bohrung für Verbrennungsmotoren zu kommen und um einen Kreuzschliff zu erhalten.

Beim Läppen geht es auch um das passende Maß, ist ein Kreuzschliff da auch gegeben? Und wenn nicht, ist der zu vernachlässigen? Wäre mir persöhnlich neu.

Für deinen Anwendungsfall wäre es denkbar, durch läppen einen sehr genauen rundlauf, Formgenauigkeit (Zylinderform ohne Balligkeit) und Maßhaltigkeit, mit sehr geringer Oberflächenrauheit herzustellen.

Anschliessend müsste dann ein Kreuzschliff erfolgen wenn er benötigt wird. So wäre der rundlauf sehr gut und die Bohrung auch an der richtigen Stelle.

Durch das Hohnen bleiben maßliche "Unrundheiten" Abweichungen, z.B. durch einlaufen eher erhalten.

Die Oberfläche bekommt mit all den Abweichungen nur einen neuen Kreuzschliff.

Yamawudri · Dienstag um 18:05

@mmstar

Inwiefern bleiben beim honen maßliche unrundheiten, wenn mit guten Steinen gearbeitet wird.

Ich kann mir vorstellen das es auf langen Bohrungen wo die honsteine ungenügend geführt zu Abweichungen in der Parallelität zur Bohrungssymmetrieachse kommen könnte,

Bzgl unrundheiten kann ich aus meiner Erfahrung (habe Zylinderbohrwerk sowie Sunnen mobil hohes) nicht berichten.

@powerracer

Das der Typ auf dem Video etwas halbseiden herummurkst dachte ich wäre allen klar. Wobei pleuelfüße für v-motore tatsächlich oftmals fliegend so gehont werden da sie gemeinsam auf Parallelität auf den Auflageflächen gedrückt werden, und die honsteine bei Pleuel meist relativ geringen druck haben.

Herzliche Grüße Christian

mmstar · Dienstag um 19:27

vor 1 Stunde schrieb Yamawudri:

@mmstar

Inwiefern bleiben beim honen maßliche unrundheiten, wenn mit guten Steinen gearbeitet wird.

Ich kann mir vorstellen das es auf langen Bohrungen wo die honsteine ungenügend geführt zu Abweichungen in der Parallelität zur Bohrungssymmetrieachse kommen könnte,

Bzgl unrundheiten kann ich aus meiner Erfahrung (habe Zylinderbohrwerk sowie Sunnen mobil hohes) nicht berichten.

@powerracer

Das der Typ auf dem Video etwas halbseiden herummurkst dachte ich wäre allen klar. Wobei pleuelfüße für v-motore tatsächlich oftmals fliegend so gehont werden da sie gemeinsam auf Parallelität auf den Auflageflächen gedrückt werden, und die honsteine bei Pleuel meist relativ geringen druck haben.

Herzliche Grüße Christian

Der Läppdorn hat Konstruktionsbedingt und bessere Möglichkeit des präzisen spannens eine höhere Eigenpräzision.

Fokus liegt bei diesem Verfahren besonders auf eine geringe Oberflächenrauheit und minimale Abweichungen im Rundlauf und Formtreue.

Es kommt auf den induviduellen Anwendungsfall an und dazu das beste Mittel zur Wahl zu nutzen. Aufwand und Nutzen!

Ein Zylinder wird in der Regel gehont, weil Standartmotoren, auch nach der Instandsetzung, nach dem Einfahrprozess (eingeschlissene Kolbenringe) wunderbar funktionieren. Es wurden hier aber auch schon der geklemmte Zylinder gezeigt, bei dem es nicht so war...

Nachtrag:

Wichtig zu erwähnen ist noch die absolut spannungsarme/druckarme Bearbeitung beim Läppen gegenüber dem Honen, wo schon einiges an Druck herscht, welcher das Bauteil (Zylinder) durchaus verspannen kann.

Bearbeitet Dienstag um 19:48 von mmstar

**powerracer** · Dienstag um 20:33

vor 23 Stunden schrieb inna halle:

Einmal noch doof gefragt: gehohnt wird in unserem Verwendungsfall hier um auf das Endmaß einer Bohrung für Verbrennungsmotoren zu kommen und um einen Kreuzschliff zu erhalten.

Beim Läppen geht es auch um das passende Maß, ist ein Kreuzschliff da auch gegeben? Und wenn nicht, ist der zu vernachlässigen? Wäre mir persöhnlich neu.

Bearbeitet Mittwoch um 16:20 von powerracer

Honst du noch, oder läppst du schon?

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