Fragen die die Welt verändern!

[Dokma]

@Finnie

Ich meine sowohl als auch!

Ist es denn zuviel verlangt das eine Frau eine gesunde Härte sich selbst und ihrer Umwelt entgegen bringt?

Natürlich nicht so Prollo mäßig sondern halt nur das ein Wort ein Wort bleibt, ein Ja ein Ja und das ein Nein nicht gleich nach 5 Minuten zum vielleicht mutiert.

Doch leider waren alle Frauen die ich bisher getroffen habe etwas arm im Geiste und deren Agressivität war allein das Unvermögen Konflikte auf verbale Art zu lösen. Oder aber es war ein Schutzschild der das weiche Innere verbergen sollte aber nicht konnte weil die harte Fassade nicht einmal 6,5 Minuten aufrecht gehalten werden konnte.

[Finnie]

@ Dokma: Zum Teil hast Du ja Recht, also das viele Frauen (nicht alle) oft ihre Meinung ändern. Und ein nein zu vielleicht wird. Das liegt aber sicher daran, dass Frauen eben sehr gerecht sind. Und nach einer Antwort überlegen wir ob das jetzt richtig und gut war. Ob die Antwort allen gerecht wird, und ob sie vernünftig war. Zja, so ist das eben. Bei uns greift einfach nicht immer nur das Ego durch, so wie bei vielen Männern. Als Frau kann man sicher eine gewisse Härte gegenüber der Umwelt zeigen, aber eigenltich macht es mir keinen Spass ständig so "hart" zu sein. Das ist anstrengend. Wenn ich etwas will, dann bin ich konsequent, aber meine Freundinnen rede ich deswegen nicht mit "du Penner" an, nur um zu zeigen wie hart und cool ich bin.

Außerdem finde ich, dass gerade Frauen ihre Probleme verbal lösen. Die nonverbale Variante taucht doch eher bei Männer auf (auch nicht bei allen). Frauen schreien sich schon mal an, aber wenn es uns wichtig ist das Problem zu lösen, dann sind wir nicht so verbockt wie viele Männer. Die brauchen nämlich erstmal zwei Tage um über ihren Stolz drüberzukletter! Dann kommen sie und sind bereit zu reden. So sehe ich das!

Ich gebe ehrlich zu, dass ich auch oft damit kämpfe "härter" zu sein, bzw. eine Art Schutzschicht zu bekommen, an denen blöde Kommentare abprallen. D. h. aber nicht, dass ich "arm im Geiste" bin. Im Gegenteil - dumm bin ich sicher net.

Aber es gibt genauso gut Männer die über alles nachdenken, und sich viel zu Herzen nehmen. Die meisten zeigen es einfach nur nicht!

:)

Und was würdet ihr Männer machen, wenn plötzlich alle Frauen "harte Brezen" wären? Ist es nicht so, dass ihr die etwas schwächere und weichere Art an uns Frauen so liebt? Sonst könntet ihr ja gleich alle einen Mann für eine Beziehung suchen. Oder?  :)

Also Dokma, ist jetzt etwas viel geworden, aber ich konnte nicht anders als auf Deinen Beitrag zu antworten!  :D

Steffi

[Dokma]

Liebste Finnie!

Mit einer entsprechend langen bzw ausfürlichen Antwort kann ich erst wieder ab Sonntagabend dienlich sein. (Auch wenn ich dauerhaft als anwesend geführt werden sollte). Nach der Schicht hole ich mein Mädel vom Bahnhof ab und danach gibt es wichtigere Dinge als das Internet. *zwinker*

[Finnie]

Liebster Dokma,

wünsche Dir und Deiner Freundin ein schönes Wochenende.

:)

Grüße Steffi

[Dokma]

So meine teure Finnie, das WE ist vorüber und nun kann ich Dir wieder ungestraft einen Teil meiner Freizeit widmen.   :love:

Das Frauen sehr gerecht sind verweise ich gleich einmal in das Reich der Sagen und Märchen. Selbstgerecht hat nix mit gerecht in Bezug auf das Verhalten anderen gegenüber zu tun.

Viele Deiner Geschlechtsgenossinnen sind einfach nur narzißtisch und was Du als gerecht anführst ist "das nicht vorhanden sein" einer Streitkultur, welches zur Folge hat das schnell Kompromisse eingegangen werden, die dem Gegenüber als gerechte Lösung verkauft werden sollen.

Ein Kompromiss ist und bleibt nunmal die Wahl des kleineren Übels...

Zur Härte. Ich schrieb von einer gesunden Härte. Nicht mehr und nicht weniger und vorallem nicht dieser prolligen Härte. Ich kann es werder verlangen noch würde ich es gerne sehen das mein geliebtes Weib als "Domina für ihre Umwelt" umherzieht. Begrüßenswert wäre es einzig und allein wenn Frau sich mehr selbstverwirklichen würde und auch mal ihren Gegenpart klipp und klar sagt was sie denkt und wie sie es vor allem meint und diese Wünsche auch noch durchzusetzen vermag.

Was nützt es wenn Frau die Hosen und die Stiefel an hat aber nicht bereit ist mir mal in den "Arsch" zu treten wenn ich mal wieder nicht zu Potte komm?

so, das war es erst einmal. Gruß T.

PS: Ich habe niemalsnicht behauptet das Du arm im Geiste wärst. Soetwas würde ich mir auch nicht anmaßen zu behaupten.

PS2: Was ich täte wenn alle Frauen harte Brezen wären? -> Lächeln und der glücklichste Mensch auf Erden sein (vorausgesetzt die Härte ist ähnlich der Härte die ich beschrieben habe)

PS3: Wenn ich will und wenn ich absolut vertraue dann zeige ich auch meine Gefühle... Aber es wäre lächerlich zu erwarten das ich bei Filmen wie "Titanic" anfange zu heulen...

[Finnie]

Hallo liebster Dokma,

ich habe leider gerade nicht genügend Zeit um auf Deinen Beitrag zu antworten, aber spätesten am Wochenende nehme ich sie mir.

:)

Steffi

[Dokma]

Werteste Finnie!

Es wirft mir ein Lächeln in mein Anlitz von Dir zu hören, so bleibt es mir vergönnt bis zum Wochenende voller Vorfreude auf Kunde von Dir zu warten.

Mit ritterlichem Gruße T/Dokma

[Finnie]

Verehrter  :D  Dokma,

es freut mich zu hören, dass meine Nachrichten Dich erfreuen. Und so werde ich mir am Wochenende viel Zeit nehmen, um Dir zu schreiben. Und ich hoffe Dir damit noch mehr Freude zu bereiten.  :)

Bis dann, Deine Dich schätzende,

Steffi

[PacDog]

*geradeeinenanfallvonlesetothatundnuninsbettgehtumalleszuverarbeiten*

[Dokma]

Meine lieb und wert geschätzte Finnie:

Es erfreut mich nicht nur Deine Zeilen zu lesen, nein es verönnt mir auch die kurzweilige Freude mit einem mir scheinbar recht gleichen Menschen zu komunizieren und das langfristige Vergnügen über Deine Worte nachsinnen zu dürfen.Hoffe wir sehen uns dieses Jahr auf irgendeinen Run.

Ser's T/Dokma

[Finnie]

@ PacDog: Ich hoffe doch sehr, dass Du nicht durch das lyrische Talent vom Dogma und mir so müde wurdest und Dich deswegen hinlegen musstest!  :D  <g>

So, und nun zu Dir Dokma, dem Meister der Forum-Lyrik und dem Verfechter der Männerwelt!

Endlich komme ich dazu, zu Deinem Beitrag Stellung zu nehmen.

Also ich finde nicht, dass die Behauptung "Frauen sind gerecht" ins Reich der Sagen und Märchen gehört. Aber wahrscheinlich kann man das nicht verallgemeinern. Der Nobs meint nur dazu: "Es gibt solche Frauen - und solche"! Da hat er, denke ich, recht. Aber im Großen und Ganzen sind Frauen gerechter Natur. Behaupte ich jetzt mal.

Außerdem können wir Frauen sehr wohl streiten. Nur wer streitet denn gerne, wenn es nicht sein muss? Und so suchen wir eben erst nach einem Kompromiss, und fangen nich sofort an zu streiten.

Ich finde es sehr wichtig, dass man sich mit seinem Partner regelmäßig auseinandersetzt. Damit Spannungen auch gelöst werden. Wer nie streitet, der macht was falsch. Denkst Du nicht? Bei solchen Paaren platzt früher oder später die "Bombe" und dann kommen alle Dinge raus, die einen jemals am anderen gestört haben.

Als "Domina für die Umwelt" möchte ich auch nicht herumlaufen.  :D  Damit macht man sich keine Freunde.

Aber bei der Selbstverwirklichung kommt es doch immer auf die Person an. Egal ob Mann oder Frau. Manche haben es eben drauf etwas aus ihrem Leben zu machen, und manche einfach nicht. Und man sollte alle Personen dabei unterstützen, sich selbst zu verwirklichen, wenn man merkt, dass ihnen etwas der Antrieb fehlt, oder sie sich nicht wirklich trauen.

Nur manchmal schüchtern einen die Männer ziemlich ein. Und dann ist es nicht einfach, da drüber zu stehen. Das muss man auch erst lernen. Wie vieles eben. Und je älter man wird, umso sicherer wird man auch in dieser Hinsicht. Sag zu einer 16-jährigen, sie hat scheiss Klammotten an, und wenn Du ihr wichtig bist, kauft sie sich sofort neue. Aber sagst Du das zu jemanden der ein paar Jahre älter ist, dann ist sie sicherer, und sagt Dir, dass sie so rumläuft wie sie will. So ist es doch auch bei Männern. Jeder muss seinen eigenen Stil finden. Und solange das noch nicht der Fall ist, solange ist man auch noch einfacher zu "manipulieren" und zu verunsichern. Das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun.

Jeder sollte sich den Partner suchen, der am Besten zu einem passt.  :)

Ich freue mich schon auf Deine Antwort, wertester Dokma.

Schönen Sonntag noch.

Grüße Steffi

[PacDog]

@finnie

es war nur alles sehr viel auf einmal. durchaus bin ich erfreut, daß es noch menschen gibt, die in der lage sind, sich auf einem reizvollem niveau zu unterhalten. der tag fing schon sehr unangenehm an, in dem sich mein lüfterrad aufgrung einer zu hohen leistungssteigerung das leben nahm. später las ich eure zeilen, was mein auffassungsvermögen ausreizte und ich mich hinlegen mußte um alles verarbeiten zu können.

zu dem thema werde ich noch nicht stellung beziehen um die von euch sehr interessante unterhaltung nicht in eine andere richtung zu ziehen. soweit in kürze: die ansichten von dokma sind mit meinen duraus identisch und bestätigen mich in einigen punkten ungemein.

pac :haeh:

[Finnie]

@ pac: Das mit Deinem Lüfterrad tut mir leid.  :)

Aber Du kannst gerne mit uns disskutieren, es ist immer interessant was andere über ein Thema denken. Selbst wenn das "Gespräch" in eine andere Richtung geht, macht mir das nichts aus.

Wir können ja mal den Torge fragen, was er davon hält. Also Dokma, pac kann ruhig mitschreiben. Nicht?  :)

Steffi

[schurl]

Mann, Mann, Mann oder besser Frau, Frau, Frau!

Ich möcht einfach gemäß dem Topic hier wissen, ob unser allseits beliebter Herr Rossi inzwischen sein Glück gefunden hat?

[Dokma]

Werter PacDog:

Komm und gewähre mir nur eine Bitte,

sei in unseren Denkerclub der Dritte!

Selbstverfreilich habe ich keinerlei bedenken das Du Dich hier mit einbringst.

Hast schon malö über eine Temperaturgesteuerte Lüftersteuerung nachgedacht?

Das Erhöht die Lebensdauer eines Lüfters ungemein.

[Finnie]

@ Dokma: Du bist ja wirklich ein Poet!  :D

Steffi

[Dokma]

Liebste Finnie,

Ich bin nicht nur ein echter Pöt, nein ich bin auch ein Romantiker, ein guter Koch, ein fast perfekter Kuchen+Sahne-Bäcker, ein echter Gentlemann, bin belesen, diskussionsfest, niemals grundlos gewalttätig, wortgewandt und gut Freund mit Tier+Natur, bin kinderlieb, hilfsbereit und kann sogar die Paisli-Falte in meine Ben Shermanhemden selber bügeln. Besitze die Befähigung eine Waschmaschine und den Rasenmäher sowie aller anderen Haushaltsgeräte eigenständig zu bedienen. Mit Ausnahme des Fönes, da ist es zu lange her das ich soetws in der Hand hatte bzw. bei mir selbst benutzt habe.

Und wie Du viellleicht festgestellt hast versuche ich mich sogar darin, Frauen zu verstehen...  ;)

[Finnie]

Liebster Dokma,

jetzt bin ich sprachlos!!!!   ;)

Steffi

[PacDog]

ich weiß nicht ob ich mich hier noch einbringen kann.

leider kam es mir in den sinn meinen roller zu zerlegen um ihm ein neues leben zu schenken. ohne rost...ohne festsitzende vorderradgabel...in einem schönen neuen farbton der farbe orange, wie es sich für eine echte rally anschickt. doch zu seinem unheil liegen die verletzungen weitaus höher als angenommen. so wird er warscheinlich seine organe spenden, an roller, denen noch geholfen werden kann.

desweiteren werde ich dann keinen roller mehr fahren...so tief sitzt der schmerz...sondern meinen alten kadett c ausmotten um auch in zukunft jagt aud plastikschüsseln machen zu können.

rollern ade

es war schön die zeit mit euch.... :(  :(  :(  :(  :(

euch in ewiger erinnerung behaltender

pac :haeh:

[Dokma]

@PagDoc

Leg sofort die Drogen weg und kipp das Bier in das Klo!

Das kann ja wohl nicht Dein Ernst sein.  

Überschlaf das ganze mal noch ein bis fünf Nächte.

       

[PacDog]

ich weiß, ich weiß....

werde ich wohl....

bin nur total am ende.... ???  ???

werde alles nochmal in ruhe sichten und mir meine gedanken machen....

wat ein misthaufen..echt.

aber selbst wenn...diesen sommer wird das wohl nüscht mehr...

aber es gibt ja noch nen winter

pac

[Dokma]

@PacDoc

Mach Dir nichts draus, meine teefünf läuft auch nicht...

Gut Ding will Weile haben!

Und nun zu einer Sache, auf die ich mich schon den ganzen Tag freue:

Eine Antwort für die liebgewonnene Finnie!

Die Behauptung das die Aussage "Frauen sind gerecht" ins Reich der Sagen und Märchen gehört sehe ich in der von Dir als Tugend beschriebenen Kompromissfreudigkeit der Frauen bestättigt. Wenn man sich in seiner stillen Kemenate mal verinnerlicht was ein Kompromiss genau genommen ist, stellt man fest das eben dieser Kompromiss die Wahl des kleineren Übels ist. Und wenn sich zwei Leute bei genaueren Hinsehen darüber klar werden das sie benachteiligt worden sind ist der nächste Konflikt schon vorprogrammiert.

Ich lehne Kompromisse nicht grundsätzlich ab, aber suche lieber nach einer endgültigen Lösung. Eine Lösung beinhaltet zumeist das eine der Parteien sich von seiner Position lösen muß. Dies geschieht aber "per ratio" und nicht um den brüchigen Frieden des Kompromisses zu wahren. Wer mich von seiner Sache zu überzeugen weiß kann sich meiner Loyalität sicher sein, so er mir gegenüber genauso loyal ist. Ist er es nicht so ist alles geklärte nichtig.

Das man in einer Partnerschaft miteinander reden sollte, ist eine Selbstverständlichkeit die ich stillschweigend immer voraussetze, im Falle des "Nichtredens" beginne ich so lange zu nerven bis geredet wird. Einfaches aber wirkungsvolles Stilmittel.

Was die Selbstverwirklichung anbelangt stimme ich Dir zu. Das beste Beispiel ist mein Frauchen. Sie ist im Laufe unserer Partnerschaft regelrecht mutiert. Alle Dinge die sie sich jemals vorgenommen hatte, aber aus "wasweißichdennfür" Gründen nicht umgesetzt hat, werden nun realisiert was mich aber auch zu einen großen Teil ängstigt. Die Mutationsprünge haben manchmal ungeheuerliche Ausmaße und für ihr gesamtes Umfeld bin ich mit einem Mal der Schuldige, ich würde sie ja zu Sachen drängen die sie gar nicht wolle. Dem ist aber nicht so, ich fordere sie halt nur dazu auf ihr Leben in die eigene Hand zu nehmen und mit etwas gesunden Egoismus und einer kleinen Portion Narzißmus selbst zu befreien. Männer die Frauen bedrängen und einengen sind Feiglinge, denn meist ist es ein Minderwertigkeitskomplex ihrerseits der sie dazu anspornt Macht über vermeindlich Schwächere auszuüben.

Ich für meinen Teil habe beim Versuch einen eigen Weg zu finden der mich weiterführt sicherlich keine offenen Türen eingerannt oder den leichtesten Weg gewählt. Aber den Weg den ich beschreite ist ein Weg der sich lohnt zu gehen, er ist zwar nicht schnurgerade aber er ist ehrlich und machmal sehr hart. Aber eines meiner Lebensmotten* ist das der größte Verrat den ein Mensch begehen kann der Verrat an sich selbst ist. Wenige Male habe ich es getan um es bitterlich zu bereuhen, aber das sind Geschichten die das Leben nur schreiben kann.

So nach diesen leichten Abschweifen in die dunkle Seele eines Dokma's begebe ich mich nun zu Bett um ein wenig meiner inneren Stimme zu lauschen und vielleicht ein wenig zu träumen...

Mit ritterlichem Gruße T/Dokma

*Heißt die Mehrzahl von Motto nun Mottos oder Motten?

[Finnie]

Mein mir sehr sympathischer und liebster Dokma!  ;)

Zwar bin ich zu müde um viel zu Deinem Beitrag zu schreiben, aber ich wollte Dich wissen lassen, dass ich ihn zur Kenntnis genommen habe! Nur so viel: Die Mehrzahl von Motto ist Mottos!  :)

Liebe Grüße und gute Nacht.

Ich werde von mir hören lassen, Gnädigster!  :)

Steffi

@ PacDog: Überleg Dir das mit dem Rollerfahrenaufgeben sehr gut. Mein Tip: Tu es nicht!  :D

[Finnie]

*kurz-nach-oben-hol*  :grins:

Steffi

[Dokma]

*schonganzhibbeligaufeineAntwortwarte*

Wobei Antwort das falsche Wort ist, ich finde "Fortsetzung der Ferndiskussion" um Längen treffender.

*zwinker*

[Finnie]

Lieber Dokma,

jetzt ist es schon wieder so spät, und ich will nur noch ins Bett. Aber wenn ich Dir schreibe, also auf Deinen Beitrag, dann schon richtig, und nicht mal so schnell vor dem ins Bett gehen. Das verstehst Du schon, oder?  :)

Es tut mir leid, dass ich Dich jetzt noch länger warten lasse, aber am Wochenende bekommst Du eine schöne Fortsetzung unserer Ferndisskussion. Okay?

Gute Nacht und einen lieben Gruß

Steffi

[Dokma]

Liebste Finnie!

Das Du mich nicht mit einer "kurzvorinsbettgeh-Antwort" abwimmelst macht Dich für mich nur noch umso liebenswerter und voller frisch entflammter Vorfreude sehne ich den Sonntag herbei, wo ich nach einer Heimkehr in heimische Gefilden etwas Geistesnahrung zu erhaschen hoffe.

Mir ist es nun beschieden Dir und allen anderen Forumsbewohner in schönes, friedliches und erfolgreiches Wochenende zu wünschen, meinen Rechner herab zu fahren und zu meinem geliebten Weib zu reisen...

Ser's und mit freundschaftlichen Gruße T. aka Dokma

[Finnie]

Guten Morgen liebster Dokma,

na, wie war Dein Wochenende mit Deiner Süßen? Hoffe doch schön.

Ist doch Ehrensache, dass ich Dich nicht mit einer "kurz-vor-dem-zu-Bett-gehen-Antwort" abspeise.  ;)

Nun meine langversprochene Antwort auf Deinen Beitrag:

Es stimmt, dass Kompromisse im Grunde oft nur das kleinere Übel sind. Aber das ist nicht immer schlecht. Gäbe es keine Kompromisse, dann wäre das oft schwer. Eine endgültige Lösung für ein "Problem" ist immer besser, aber so lange diese nicht gefunden wird, kann ein Kompromiss zur Überbrückung sehr hilfreich sein.

Und so lange es Menschen gibt, die verschieden denken und verschiedene Einstellungen haben (und das sollte auch so bleiben - lauter gleichdenkende Menschen - hilfe), solange wird es auch Kompromisse geben.

Reden ist immer gut. Zwar sollte man manche Sachen nicht "todreden", man sollte wissen, wann es genug ist, aber ohne reden funktioniert es eben nicht! Wer nicht bereit ist zu reden, kann keine Beziehung führen.

Ich finde es gut, dass Du Deine Freundin dazu ermutigst, sich selbst zu verwirklichen. Da Du das tust, musst Du wohl oder übel ab und zu den Vorwurf einstecken, dass Du sie dazu drängst Dinge zu tun, die sie nicht will. Aber ich denke, sie hat nur etwas Angst vor dem Neuen, oder ist von sich selbst überrascht, dass sie etwas tut, wo von sie dachte, sie könnte es nicht, oder sie würde es nie tun. Und so sucht man sich vielleicht kurz mal jemandem, dem man die Schuld zuschiebt, da die Angst vor dem Versagen an der neuen Sache ja da ist. Aber im Grunde denke ich, wird sie Dir dankbar sein, dass Du sie so sehr unterstützt! Oder nicht?  :)

Wie auch Du, und viele andere, suche auch ich meinen Weg. Und ich will auch mal sagen, dass der Weg den ich eingeschlagen habe gut ist, und er mich glücklich macht. Bisher kann ich das wohl. Ich bin noch jung und kann noch viel machen in meinem Leben. Das macht es ja auch so schwer, da man sich für einen Weg entscheiden muss. Woher weiß ich, dass Entscheidungen die ich fälle auch die richtigen sind? Das weiß man wohl immer erst hinterher. Aber das gehört eben auch dazu zum Leben. Erfahrungen machen und daraus lernen.

So mein lieber Dokma, ich hoffe Du freust Dich über meinen Beitrag, und sehnsüchtigst warte ich auf Deinen.

Mit liebem Gruße

Steffi   :grins:

Wo ist denn nur unser PacDog abgeblieben? Hoffe er hat dem Roller fahren nicht ganz den Rücken zugekehrt!

[Dokma]

Tja um den PacDog mache ich mir nun auch so langsam meine Sorgen.

Und Dir werte Finnie, werde ich sobald ich von der Arbeit nachhause geeilt bin eine wohldurchdachte Antwort schreiben.

Es grüßt der Teepunkt *zwinker*

[Finnie]

Freue mich schon.  :D

Steffi