welche Pleuel gibt es?

[Motorhuhn]

Hossa,

was gibt's eigentlich für Pleuel bei den Bertas? 16 KoBo ist klar. Gibt's Längen von 100-105mm? Haben die unten zufällig einen 20mm Bolzen? wenn ja, was für eine Breite haben die unten??

vielen Dank schonmal

MH

[LambrettaSX]

der bolzen ist 22

bzw. 22,9 bei alten rennwellen

107 mm Länge, die TV hat noch mehr.

[PMS]

hast mal nach einem 125er px pleul geschaut??

event. von ner LHW??

gruß

Tom

[Motorhuhn]

?ich kann ja mal einfach schreiben, was ich suche

Soweit ich das mit dem unteren Bolzen bei zusammengebauter Welle beurteilen kann, ist das gute Dingen 20mm, oben hätte ich gerne 16mm KoBo, eine Länge um die 105mm wäre nicht verkehrt und momentan habe ich unten eine Breite von 14,4 mm. Ich glaube in der Breite liegt das Problem, denn im original sind da keine Anlaufscheiben montiert ? ich hätte aber schon gerne welche?

Her mit den Listen! Wo gibt's gute Übersichten?

Grüße

MH

[lummy]

tv-pleuels sind 116mm lang

es werden auch gerne 110mm "yamaha"-pleuels eingebaut, habe mir sagen lassen, dass die aber meist nicht yamahanös sondern vaginal sind

[Klingelkasper]

Schau mal hier, ob was für Dich dabei ist....ansonsten Wiseco-Katalog mal runterladen.

Mazzucchelli schon nachgayschaut?

[eldo3000]

Gukscht du bei Worbel, der hat doch einige am Start.

[Motorhuhn]

?MAZZUCHELLI HAB ICH EBEN SCHONMAL GESCHAUT, (uups groß geschrieben ) aber das steht leider nicht die für mich wichtige Breite dabei?

Beim Wrobel hab' ich auch schon geschaut - der Ansatz auf der Seite ist schon nicht schlecht aber noch nix passendes dabei. Ich muß da mal vorbei fahren ? ans telefon bekommt man den ja nicht?

Was haben die Lammis denn jetzt unten für eine Breite?

@Klingelkasper: da schau' ich jetzt mal durch?

Grüße

MH

[eldo3000]

Was haben die Lammis denn jetzt unten für eine Breite?

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Da müßt ich heut abend in der Werkstatt mal messen, vieleicht hats jemand zur Hand, wäre unstressiger

[LambrettaSX]

kommt auf die Welle an.

[Motorhuhn]

?vielleicht ist ja was dabei? Wie sieht denn das mit den schleifen aufs korrekte Maß aus? Ich hab' jemanden der das sauber könnte ? ist jedoch die Frage ob ein Pleuel das verträgt (eigentlich schon) und vorallem wieviel im machbaren Bereich liegt?

Grüße

MH

[LambrettaSX]

die Frage ist ob du überhaupt ein so langes Pleuel mit so kleinem Bolzen findest?

[Motorhuhn]

?der Wrobel hat auf seiner Seite schon was in der Richtung ? allerdings zu breit.

Da hilft nur weiter suchen? mal schauen, vielleicht schaff' ich es mal am Samstag zu ihm?

[gravedigger]

und warum lässte nicht das breite beim maschinenbau schmäler schleifen?

geht auf einer flächschleifmaschine problemlos.

will jetzt aber nicht den dummen spruch mit der kaffekasse ablassen, weil das meist nicht stimmt.

Bearbeitet 20. Oktober 2004 von gravedigger

[Klingelkasper]

Mehr als 0,8 bis 1 mm würde ich je Seite aber nicht runternehmen, sonst ist evtl. die gayhärtete Schicht weg.

[Motorhuhn]

?ich sach' doch, das ich jemanden habe, der mir das sauber machen kann. Das mit der Kaffeekasse stimmt da zwar nicht, aber gute Arbeit bezahle ich auch gerne?

Der kanns aber nur machen ? Ahnung vom Pleuel hat er aber nicht?

Aber wenn 0,8-1 pro Seite machbar wären, dann könnte es ja klappen?

Grüße

MH

[Motorhuhn]

?so hab' nochmal geschaut, dieses hat er:

Pleul - 105 lang, für Bolzen 20 und 16 mm

Artikel Nr. PL1052016

PL1052016 105 lang, für Bolzen unten 20 mm, für Bolzen oben 16 mm, Auge unten innen 26 mm, Auge oben innen 20 mm, Breite unten 15,4 mm, Breite oben 15,4 mm, unteres Auge aussen ca. 37,4 mm, oberes Auge aussen ca. 26,8 mm, unten Schmierschlitze, oben keine Schmierbohrungen

Racing Vespa T 5 da Schmierschlitze unten.

?also könnte ich da unten auf jeder Seite 0,5 runterschleifen ? oder besser noch etwas mehr um noch anlaufscheiben unterzubringen?

Haltet Ihr keine Schmierbohrungen eigentlich für problematisch, oder ist das zu vernachlässigen?

[LambrettaSX]

Bei der Lauffläche sind wir uns einig aber muß das an den Seiten überhaupt notwendigerweise gehärtet sein?

[Motorhuhn]

?das weiß ich doch nicht Lieber wäre es mir aber schon?

Wo sind die Metallographen? Wie tief geht die Härtung (hatten wir nicht schonmal sowas?)

[Klingelkasper]

Kann man nicht genau sagen, wie tief das geht. Hängt von den Hertsellungsprozessen ab. Mehr als 1,2mm tief aufgekohlt ist jedenfalls sehr ungewöhnlich.

Ob das überhaupt gayhärtet sein muss oder nicht an den Seiten:

Die Anlaufscheiben sind aus Bronze, als Reibpartner ist gehärteter Stahl da schon angemessen. In Bronzebuchsen gelagerte Kobos sind ja auch nicht nur zum Spaß gehärtet.

[Motorhuhn]

.dann lasst uns mal grob überschlagen ? das Pleuel hat 15,4 ? meins hat 14,4 ohne Scheiben, also minus 1mm (2 x 0,5) Wie breit sind in Scheiben in der Regel und wieviel Luft brauchen die Biester??

[Klingelkasper]

Dünner als 0,5mm habe ich die Anlaufscheiben bisher nicht gefunden. Werden wohl irgendwann auch zu dünn und halten nicht mehr. Axialspiel des Pleuels hängt u.a. auch davon ab, wie heiß der ganze Driss im Betrieb wird. Unter 0,1mm wird´s glaube ich ziemlich kitzelig....

[gravedigger]

dann lass den schleifer gleich etwas was von beiden wangen abmachen.

[Motorhuhn]

?mmh - da kommt ja dann doch noch was zusammen?

Ohne Scheiben ist zu heikel, oder?

[2Stroker]

Was willst dann mit dem Lager machen, auch runter schleifen???

Also breites Pleul unten ist extrem wichtig, außer man hat 8 PS und keine Drehzahl.

Ich hab mir extra eins mit unten 20 geholt!

Schreib mir, ich kann dir fast jedes besorgen und auch umschleifen lassen sollte auch , obwohl ich davon abrate.

[2Stroker]

Dünner als 0,5mm habe ich die Anlaufscheiben bisher nicht gefunden. Werden wohl irgendwann auch zu dünn und halten nicht mehr. Axialspiel des Pleuels hängt u.a. auch davon ab, wie heiß der ganze Driss im Betrieb wird. Unter 0,1mm wird´s glaube ich ziemlich kitzelig....

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Also richtige Anlaufscheiben sollten min 1mm eigentlich mehr aufweisen!

dann lass den schleifer gleich etwas was von beiden wangen abmachen.

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Ja wie!? -Und dann noch weniger Einpresstiefe???

[Klingelkasper]

Ich habe noch so eine umgebaute Welle für die GS3 liegen. Ihr erinnert euch vielleicht noch dunkel . Die Ausgangsbasis ist bis auf den Hub in etwa die gleiche wie bei deiner VL-Welle gewesen. Der "Umbauer" hat das Pleuel unten so breit gelassen wie es ist, aber innen an beiden Hubscheiben den angeschmiedeten Wulst um die Hubzapfenbohrungen komplett weggenommen (jeweils mehr als 1, 5 mm) und keine Anlaufscheiben eingebaut. Ich halte es nicht für sehr klug, diesen Wulst komplett zu entfernen bei den ohnehin an der Stelle schon sehr schmalen Hubscheiben. Ein paar Zehntel sind wohl drin, aber nicht mehr, zumindest wenn du keinen Minderleistungsmotor drauf aufbauen willst, wovon ich mal ausgehe.

Da ich keinen Nerv auf verdrehte Welle bzw. ausgebrochene oder gerissene Hubzapfenbohrungen habe, werde ich diese Welle nicht einbauen, zumal das obere Pleuelauge des eingebauten MecEur-Pleuels auch noch gut 1,5mm aussermittig gebohrt ist. War ein ziemlich teurer Flop. Aber immer noch billiger, das Teil rumliegen zu lassen als die Folgeschäden einer bei 8000 rpm geplatzten Welle zu bezahlen.

Derjenige, der die Welle umgebaut hat, meint allerdings, das wäre alles absolut erstklassig so. Wer diese Welle (nadelgelagerter Kobo) haben möchte, PM an mich, geht zum Freundschaftspreis weg.

[Motorhuhn]

?wie gesagt - inzwischen bin ich eigentlich völlig falsch hier, aber ich hatte ja nacheinem Lambrettapleuel gefragt

Ich möchte meine Welle eigentlich so wie sie ist, nur mit einem 16er KoBo und etwas robuster als bisher?

@2Stroker ? meine Maße stehen ja oben ? allerdins ohne Anlaufscheiben ? wenn die aber schon 1mm haben sollen, kann ich das wohl vergessen ohne muß die Welle ohne fahren?

Das Glück ist ja bekanntlich mit den Dummen

MH

[2Stroker]

Warum Distanzierst du icht das Maghouse???

Wieviel PS und Drehzahl soll über die WELLE???

[Motorhuhn]

?nix Maghouse! hab ja geade geschrieben, das das Topic schon soweit abgedriftet ist, das es hier eigentlich nimmer hingehört?

PS? vielleicht 15? Drehzahl? vielleicht so 8-9?!