Auspufftopic

[gertax]

... und das hätt ich aus dem bild kapieren sollen?? bin ja kein überfrosch...

nein, passen 185Q auslass mit 8500 umdrehungen zusammen, oder doch eher 9000?? was ist eure meinung??

<{POST_SNAPBACK}>

eher 8000

[100 spezial]

passt, mehr wollte ich nicht wissen

(ausser vielleicht noch ein paar meinungen von andern trötenbauern (falss es die gibt...)

[solo]

passt, mehr wollte ich nicht wissen

(ausser vielleicht noch ein paar meinungen von andern trötenbauern (falss es die gibt...)

<{POST_SNAPBACK}>

hab, als Internettröttenbauer folgenden auspuff für mein sst-projekt geplant

Auslaßsteuerzeit wird so zwischen 180-190° liegen,.. der zylinder hat ne überstromzeit von 130°

Leistungmaximum sollte zwischen 7500-8500 sein,..um damit auch gut auf der straße fahren zu können,..

ich hab die tröte auch nach dem bell abgeleitet,..

ich denke aber, daß der krümmer ne kleine ecke zu kurz sein dürfte, aber jetzt isser schon beim auslasern..

Bearbeitet 29. Oktober 2004 von solo

[100 spezial]

würde sagen wird sichre ne sehr fahrbare anlkage (bandmässig und so)...

[rolle1300]

servus,

das cone-programm (link vom gerhard; erste seite oben) ist ja schon ganz fein, vor allem die abwicklungen aber wie kann ich die ausdrucken??? wollte die teile mal aus pappe machen und damit spielen/anpassen/ausprobieren (

mfg rolle

[V5B3T]

ganz einfach auf file klicken und dann auf print dann druckts dir die abwiklung aus

[bodybuildinggym]

wie verhält sich eigentlich ein Puff, der mit z.B. diesen Maßen

wenn der zum Beispiel so wie der PM40 gebaut wird? Nimmt man dann einfach immer die Länge in der Mitte des jeweiligen Konus und überträgt die dann in das Cone-Programm? Hat man denn dann wirklich einen Auspuff gebaut, der die Maße der Zeichnung hat? Wie beeinflußt eigentlich die Rohrlänge nach dem Gegenkonus den Puff und seine Resodrehzahl? Ich denke da an RS125 etc, die ja nach der Resoanlage noch etwa 50cm Röhrchen verlegen müssen, damit der Schalldämpfer schön hinten über der Schwinge liegt.

Bearbeitet 6. November 2004 von bodybuildinggym

[karoo]

Das Rohr nach dem Gegenkonus bei z.B. der RS125 nennt sich Stinger und wird im wesentlichen dazu verwendet den Gegendruck der Anlage zu steuern. Also nix aufregendes. Mit einem Dämpfer kann man auch den Gegendruck beeinflussen. Damit kann man auch die Resonanzfrequenz nicht wesentlich beeinflussen, die Gegendruckwelle wird ja schon vom Gegenkonus weggeschickt.

Und von wegen gebogene Auspuffanlagen: Es gibt bis jetzt keine wirklich schlüssige und belegte Theorie die sagen könnte was passiert wenn man den Auspuff biegt... Manche sagen man muss die kürzeste Linie durch den Auspuff betrachten... andere sagen das sei völliger Blödsinn, die Mittellinie zähle. Und wieder andere versuchen anhand der Übergänge der einzelnen Kegelsegmente den Auspuff zu beeinflussen.

Ich würde sagen: Ausprobieren! Der Auspuffbau ist eine Sache in der Theorien nur begrenzt anwendbar sind, am Ende läuft halt doch alles darauf hinaus "einfach" ein paar Änderungen auszuprobieren und zu schauen was davon am besten läuft.

[jerome_kent]

Hallo,

hab heute mal nen Mito Puff für mein kleines Conversion Projekt ausgemessen:

Meine Frage ist die gleiche, die bodybuildinggym gestellt hat:

wie verhält sich eigentlich ein Puff, der mit z.B. diesen Maßen wenn der zum Beispiel so wie der PM40 gebaut wird?

Karoo hatte dazu folgende Antwort parat:

Es gibt bis jetzt keine wirklich schlüssige und belegte Theorie die sagen könnte was passiert wenn man den Auspuff biegt... Manche sagen man muss die kürzeste Linie durch den Auspuff betrachten... andere sagen das sei völliger Blödsinn, die Mittellinie zähle. Und wieder andere versuchen anhand der Übergänge der einzelnen Kegelsegmente den Auspuff zu beeinflussen.

Da ich den Auspuff auf einem gedrehten Mito Zylinder fahren will, bleiben mir im Moment 2 Möglichkeiten. Auspuff umschweissen oder neuen bauen. Wahrscheinlich wirds ne Mischung aus beidem werden. :plemplem:

Da bei dem Puff alleine der Enddämpfer schon in etwa so gross ist wie ne komplette ET3 Banane, muss ich mir natürlich diverse Sachen einfallen lassen, um das Teil irgendwie unter zu bringen.

Curlen wäre da am elegantesten. Dazu habe ich jetzt einfach mal die einzelnen Segmente etwas gedreht und verschoben und hinterher mal versucht, das ganze einfach in eine "runde" Form zu pressen. Passt so in der Theorie unter die Backe. und der Dämpfer wird wie die ET3 Banane unten rausschauen:

Um eine nahezu identische Geometrie und Leistung des original Mito Auspuffs beizubehalten, ist es nun immens wichtig zu wissen:

1: inwieweit sich das Drehen und verengen von Kurven auf die Leistung / Kurvenverlauf auswirkt

2: welche Linie (mitte, aussen, kürzeste) ausschlaggebend für die Bemessungen sind - ich habe jetzt immer die mittlere genommen

3: ob ich, wenn ich nun einfach mal von der Mittellinie als ausschlag gebenden Faktor ausgehe, Wicklungen mache und das alles zusammenbrate, am Ende völlig daneben liegen kann (nicht, dass man nur noch rückwärts fahren kann, oder so :plemplem: ) oder es dann doch nur minimale Schwankungen in der Leistungsentfaltung / Leistungsmaximum bewirkt...

4: wer mir meine fertigen Wicklungen, Teile zusammenschweissen kann (bezahlt, versteht sich..., aber ohne dabei komplett bankrott zu gehen - Worb: ca: 800,-) - nur schweißen, sonst nix...

5: wieviel Platz ich ca. für das Einfedern des Motorblocks rechnen muss. - Nicht, dass mir beim 2. Schlagloch der Korpus durch die Backe schlägt...

6: es dem Motor (Block, Reifen, Tank, Gaser, Entlüftungsnippel, etc) auf irgendeine Weise etwas ausmacht, dass er nun ständig Abgase schnüffelt. Die kommen bei dieser Konstruktion nämlich zwischen Backe und Reifen raus...

Vielen Dank schonmal...

Grüße...

[Polinizei]

Ich glauben nicht, dass Du zwischen Seitenbacke und Tank einen Belly mit 170mm Durchmesser!? (ich denke da hat sich einer vermessen) drunter bekommst.

Denke der Durchmesser wird so zwischen 100 und 120mm sein, und den wirst Du auch noch nicht drunter bekommen...

Das sind Bilder von meinem Mito-Auspuff

[karoo]

2: welche Linie (mitte, aussen, kürzeste) ausschlaggebend für die Bemessungen sind - ich habe jetzt immer die mittlere genommen

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Würde ich erstmal auch so machen.

3: ob ich, wenn ich nun einfach mal von der Mittellinie als ausschlag gebenden Faktor ausgehe, Wicklungen mache und das alles zusammenbrate, am Ende völlig daneben liegen kann (nicht, dass man nur noch rückwärts fahren kann, oder so :plemplem: ) oder es dann doch nur minimale Schwankungen in der Leistungsentfaltung / Leistungsmaximum bewirkt...

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Es ist unwahrscheinlich dass ein Auspuff nur durch die Biegungen unbrauchbar wird... normal haut das schon hin.

6: es dem Motor (Block, Reifen, Tank, Gaser, Entlüftungsnippel, etc) auf irgendeine Weise etwas ausmacht, dass er nun ständig Abgase schnüffelt. Die kommen bei dieser Konstruktion nämlich zwischen Backe und Reifen raus...

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Schau halt dass der Auspuff nicht auf den Reifen bläst und auch nicht unbedingt in Richtung des Gasers. Der Rest ist egal. Kannst ja noch nen Bogen ans Endrohr ranmachen, den Dämpfer kürzen oder sonstwas... gibt einige Möglichkeiten. Viel Spaß beim Tüfteln

Kannst ja aber zuerst mal probieren ob du's nicht schaffst anstatt nen neuen Auspuff zu wickeln den vorhandenen so umzuschweißen, dass er an das Chassis passt. Bei Polinizei hat das ja wie man sieht recht gut hingehauen.

[100 spezial]

wenn du den auspuff schon hast würd ich auch eher zur zweiten variante tendieren. ist sicher weniger aufwand, ausser du braucht den puff noch...

[jerome_kent]

vielen Dank erstmal für die Tipps....

wenn du den auspuff schon hast würd ich auch eher zur zweiten variante tendieren. ist sicher weniger aufwand, ausser du braucht den puff noch...

so werd ichs wohl dann machen...

Ich glauben nicht, dass Du zwischen Seitenbacke und Tank einen Belly mit 170mm Durchmesser!? (ich denke da hat sich einer vermessen) drunter bekommst.

hast recht!!1 hatte mich zwar nicht vermessen, aber die falschen Daten angegeben (war die Hälfte des Umfangs). Habs editiert... Vielen Dank für den Hinweis...

Tank kommt eh raus, bzw. wird umgebaut. Ich brauche den Platz unter der Sitzbank für den Vergaser... Vielleicht bekomm ich das dann alles da drunter. Tank wird halbiert auf Höhe des Sitzbankriemens und dafür bis in der Gaserraum runtergebaut....

Grüße...

Bearbeitet 12. November 2004 von jerome_kent

[sliders013]

hallo

sagtmal wer kann sagen wie sich dieses letzte rohrstück mit den 300 wie in JKs signatur abgebildet auf die charakteristik auswirkt .......

hab da mehrere crosser zur auswahl aber wie geh ich beim umschweissen mit diesem zwischenstück richtig um ?

bei meinen bisherigen anlagen hab ich immer den dämpfer an den letzten konus angeschlossen und die dämpferlänge varriert. jetzt sagen die meister der cross- zweitaktscene das sei ein entscheidender fehler . dieses rohrlänge sei wesentlich dafür verantwortlich das er auch richtig ausdreht ........

eure meinung ?

[Soul Sucks]

wenn man sich mal diverse anlagen aus dem rennsport anschaut, da gibts karren, da ist dieses stück zwischen gegenkonus und enddämpfer fast genauso lang wie der ganze pott?! hat aber fast immer mit der geometrie des fahrzeuges zu tun, oder?!

bestes gegenbeispiel wär dann ein kart-auspuff, enddämpfer quasi schon im/um den letzten konus!?

finde ich auch immer sehr auffällig bei den lambretta auspuffanlagen, jl taffi etc haben im vergleich zu pm nk etc ja locker mal 20-30 cm mehr auspuff bis zum enddämpfer?!

Bearbeitet 13. November 2004 von Soul Sucks

[gertax]

Der eigentliche "Auspuff" geht bis zur Mitte vom Gegenkonus (wenn dieser am Ende spitz zusammenlaufen würde)

Das Rohr und der Dämpfer hinten dran sind für den Rückstau verantwortlich. Bei zuviel/zu wenig/ nicht passendem Rückstau kanns schon mal vorkommen dass Drehpotential verschenkt wird

[solo]

[solo]

@Gerhard:

ich hab mich immer gewundert, warum auf deinen saxophonen die gegenkonen fehlen...?

Beim Rollen bin ich zumindestens daran gescheitert

[gravedigger]

@solo

die rollenbiegedingens auf dem bild kann man nur symetrisch verstellen?

hat auch relativ grosse walzen, oder?

wenn du den kopf mitnimmst, kannste mal meine eigenbau rollebiegedingens testen.

die hat kleinere rollen und lässt sich an beiden seiten getrennt verstellen.

vielleicht bringt das einen kleinen vorteil.

Bearbeitet 11. Dezember 2004 von gravedigger

[gertax]

@Gerhard:

ich hab mich immer gewundert, warum auf deinen saxophonen die gegenkonen fehlen...?

Beim Rollen bin ich zumindestens daran gescheitert   

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hehe ja, die hab ich mir aus gutem Grund bis zum Schluss aufgehoben Mittlerweile is schon länger alles fertig, einer fährt ja schon, die anderen beiden muss ich noch am Roller anpassen (an den, jetzt 3, Klebestellen richtig hindrehen und dann zusammenschweißen halt, wär bestimmt gut wenn du bei dir auch paar Verdrehpunkte an strategisch praktischen Stellen bis ganz zum Schluss aufhebst)

Einen Gegenkonus hab ich an einem Stück rund gedengelt, die anderen beiden dann vorher nochmal mit je 2 Schnittten zerteilt, das Biegen geht dann einiges schneller und man muss nich so übel viel hämmern, vorteilhaft wenn man nur Nachts arbeitet.

[solo]

die rollenbiegedingens auf dem bild kann man nur symetrisch verstellen?

hat auch relativ grosse walzen, oder?

die hintere Rolle kann man schon, aber nur zu einer seite kippen,..

vom durchmesser der walzen geht alles bis zum gegenkonus,..

wenn du den kopf mitnimmst,  kannste mal meine eigenbau rollebiegedingens testen.

danke fürs angebot,.. aber es ist schon alles fertig gewalzt ,.. wir mussten halt den gegenkonus von hand fertig biegen und ich denke, daß sowas auch deine rollmaschine nicht kann...

@ gerhard: beim nächsten gegenkonus dann so..

[solo]

Mein Donnerrohr ist zu 90% fertig

Danke an den Christian vom IMT für die zahlreichen schönen Schweißnähte :love:

[Lacknase]

:sabber: Gratuliere!

[JOB]

Sauber! :love:

Jetzt weiß ich auch warum der Christian nie Zeit hatte meinen Motor zu schweißen. :grr:

Und eine Woche hast Du noch Zeit die Kiste kostümschaufertig zu machen!

[solo]

Jetzt weiß ich auch warum der Christian nie Zeit hatte meinen Motor zu schweißen.

Der wird sich jetzt erstmal mit meiner Kohle für ein paar Wochen in die Karibik absetzen (

Und eine Woche hast Du noch Zeit die Kiste kostümschaufertig zu machen!

Am Montag geht`s los

[deldamensch]

Schick

Wird damit nen SST entlüftet?

[amazombi]

finde den auch ziemlich sexy. bin mir nur nicht sicher ob der sehr italo-oldschoolige dämpfer den du da montiert hast nicht etwas zu laut für ernsthafte strassennutzung sein könnte. wirst du aber ja merken.

[karoo]

Warum, heißt doch Donnerrohr...

Schaut sehr gelungen aus, drück dir die Daumen, dass er auch so gut geht wie er aussieht :love:

Ist die Verbindung zwischen Krümmer und Körper passgenau ausgeführt? Wenn die beiden Teile zuviel Luft haben, wird's auch laut, außerdem könnte die Intensität der Druckwellen im Auspuff leiden... das ist ja genau die Gas- und Schallströmungsrichtung...

[solo]

Wird damit nen SST entlüftet?

ja,.. hoffentlich mal

finde den auch ziemlich sexy. bin mir nur nicht sicher ob der sehr italo-oldschoolige dämpfer den du da montiert hast nicht etwas zu laut für ernsthafte strassennutzung sein könnte. wirst du aber ja merken.

ist schon ein ziemlicher shorty geworden hat effektiv nur 15 cm

Wenns wirklich von nöten ist muß ich halt noch nen dämpfer dranmachen, der nach hinten rausgeht,..

so ähnlich wie auf dem bild

Ist die Verbindung zwischen Krümmer und Körper passgenau ausgeführt? Wenn die beiden Teile zuviel Luft haben, wird's auch laut, außerdem könnte die Intensität der Druckwellen im Auspuff leiden... das ist ja genau die Gas- und Schallströmungsrichtung...

passt richtig gut, der letzte Millimeter im Spalt gehr

richtig zäh zusammen

[Timas]

Herr Solo ... wird das dann was mit dem Rennen gegen Herrn Tom S. aus I. ?

... oder rauchen kurz vorher wieder Kisten ab? :grins:

Aber das Donnerrohr schaut nach Sieg aus