3D-Scannen für den Smoothie

[rasputin]

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[2Stroker]

Ja wie geil!!!

[sliders013]

Bin schon sehr auf die virtuelle Hochzeit - Rahmen - Motor gespannt .

einfach nur geil das " PROJEKT "...................

[Andre]

Hi, Leute!

Hab jetzt mal ein wenig rumkonstruiert...

gibt ein paar Probleme. Der erforderliche Durchmesser des zweiten Kettenrades wird sehr groß (brauche 2 zu 1)...Kollision mit Polrad und wenig Bodenfreiheit! kleinere Ritzel gibts zwar im kartsport, jedoch solls da ab 30 PS haarig mit der Haltbarkeit werden...

Außerdem ist die Kickstarteranbindung auch sehr knifflig wegen dem Sekundärtrieb...

Schön ist jedoch, dass der Motor tatsächlich komplett unter die Backe passt und der Rahmen nirgends geflext werden muss!

Bin jetzt am überlegen, ob ich nicht doch auf ein Triebwerk mit Kettenabtrieb links wechsle und das große Kettenblatt direkt an die Felge montiere...hätte auch den Vorteil, dass ich mir keine Zwischenwelle bauen muss. Nachteil ist aber auch hier wieder das Polrad, das nah am Rad sitzen würde und der Motor dadurch weiter raus kommen müsste...

hab jetzt einen KTM 380 SX Motor an der Hand, bei dem das Ritzel links und der Kicker rechts ist...das Teil muss jetzt mal grob digitalisiert werden, obs noch in der Länge passt...der baut leider ausladender als der Husqvarna...

Bin für Anregungen dankbar! Kennt sich wer mit Ketten bzw. Ritzeln aus? Müsste 2 zu 1 realisieren und das Große dürfte max. 10cm Durchmesser haben....und darüber sollen 60 Pferde...

Nochmal die Frage...kann man das Topic in Projekte schieben?

Bearbeitet 24. Juni 2006 von Andre

[rasputin]

vielleicht hilft dir dieses topic erstmal weiter: hier

ich hab' einige sachen über ketten kopiert, müßte 'mal in meinen papier-haufen wühlen und scannen. ansonsten nehm' ich nach dem wochenende 'mal ein buch aus der arbeit mit.

r

[JOB]

Schau mal hier: Ketten Wild

Die haben nen super Katalog, in dem sehr viele Berechnungsformeln, Auslegungsrichtlinien etc sind. Hab ich irgendwo inner Arbeit.

Wie siehts sonst mit Zahnriemen aus?

[Polinizei]

Wenn Du bei einer Kette bedenken hast, dann kannst Du ja zwei parallel Ketten verbauen. Das hat doch so ein komischer Roller mit Rohramen auch so, wenn ich mich recht erinnere

[rasputin]

nennt sich duplex-kette.

r

[Andre]

Danke für die Tips!

Ich habe jetzt alles nochmal durchgecheckt....

Also mit ein bisschen Fräsarbeit am Block kann ich ein 20er Ritzel unten in Verbindung mit einem selbstgemachten 12er Ritzel oben fahren, ohne das Polrad zu berühren...und das dann mit einer normalen Motorradkette. So müsste das halten...

hab jetzt noch den Vergaser digitalisert...wie man sieht ist das alles sehr knapp...bin am überlegen, ob ich nicht doch lieber eine GS3 Backe nehme, dann hab ich mehr Platzreserven zum Einfedern.... Die Frage ist nur, ob das dann noch gut aussieht... Hat jemand eine GS3 Backe rumliegen und könnte mir die mal zum Digitalisieren ausleihen? dauert nur einen Tag! (Auch einen Kickstarter suche ich zum digitalisieren...)

Und nochwas...wer hat denn eine Wideframe mit 10 Zoll Rad zuhause stehen? Ich bräuchte mal die Höhe von Boden bis Trittblech (auf Höhe der Schwingenschrauben) einmal ganz ausgefedert und voll eingefedert... hab nämlich keine Ahnung, was da an Federweg vorzuhalten und was die eigentliche Grundposition ist. Oder vielleicht sogar Fotos von der Seite? Das wär echt toll!

Ich muss die Halterungen für den PX Dämpfer ungefähr festlegen...

Was seht ihr noch für Probleme bei dem Konzept? ruhig mal kritische Fragen stellen! Ich überlege nämlich immer noch, ob ich nicht doch auf Kette links umschwenken sollte....

Bearbeitet 24. Juni 2006 von Andre

[rasputin]

Ich habe jetzt alles nochmal durchgecheckt....

Also mit ein bisschen Fräsarbeit am Block kann ich ein 20er Ritzel unten in Verbindung mit einem selbstgemachten 12er Ritzel oben fahren, ohne das Polrad zu berühren...und das dann mit einer normalen Motorradkette. So müsste das halten...

Was seht ihr noch für Probleme bei dem Konzept? ruhig mal kritische Fragen stellen! Ich überlege nämlich immer noch, ob ich nicht doch auf Kette links umschwenken sollte....

ich seh' die kleinen zahnräder, vor allem das winzige ritzel, als durchaus kritisch an. selbst wenn das hält hast du da einen ordentlichen verschleiß.

hab' gerade das hier ergoogelt: berechnung von kettentrieben pdf

derlei handbücher gibt's eigentlich von jedem ketten-hersteller...

der vergaser steht auch ordentlich schief...

r

[Andre]

naja...so winzig isses auch nicht...das Originale auf der Husky hat auch nur 13 Zähne.

Außerdem fahr ich ja nicht mit Dauervollgas rum...

Die Vergaserlage gefällt mir auch nicht...

Da wäre der KTM-Motor besser...da könnte ich den Motor flacher einbauen, aber dafür wäre der dann breiter... (

[Klingelkasper]

Kettentieb ist schon a bisserl grenzwertig, kommt auf ´nen Versuch an. Bin mit 11er-Ritzel auf einer Bultaco-Sherpa einmal um den Block gefahren, naja, hat sich (wohl wg. Polygoneffekt) ganz schön aufgeschaukelt die Kette, mit 13er Ritzel ging´s dann, vielleicht tut´s ja das 12er bei Dir. Da Deine Kette recht kurz ist, hat die recht wenig Eigendämpfung, was die Sache nicht einfacher macht. Evtl. straff gedämpften Kettenspanner/Schleifer vorsehen. Ruckdämpfer gibbets auch keinen, oder? Unbedingt Motorradkette mit maximal zu bekommender Bruchlast kaufen. Erinnere mich dunkel, das man auch noch auf richtige Abstimmung von Gliederzahl Kette und Zähnezahlen Ritzel/Kettenrad achten muß, damit die Kette auf den Ritzeln umläuft und nicht immer derselbe Zahn aufs selbe Kettenglied trifft.

Wenn Dir "im Laufe der Woche" schnell genug ist, kann ich den voll eingefedert/ausgefedert-Kram an meiner GS3 mal nachmessen und Fotos machen, muß diese Woche sowieso noch Schwingengummis wechseln...

Auf jeden Fall ne geile Asphaltfräse, das mit der Kette rechts.

[Superschnuddel!]

Hat jemand eine GS3 Backe rumliegen und könnte mir die mal zum Digitalisieren ausleihen? dauert nur einen Tag!

VNB Backe hab' ich noch übrig wenn es dir hilft...

[Andre]

@Klingelkasper

"Im Laufe der Woche" ist super! Würde mir echt helfen, Danke!

Es ist ja so...der Motor hat sicher genug Dampf, um auch bspw. 13/20 zu ziehen...der 1. wird dann halt bis 90 gehen, oder so...könnt ich aber mit leben, wenn die Anfahrschwäche nicht zu groß wird...

Auf der Zeichnung ist das originale 13er montiert, das Untere enspricht dem 20er.

mal schauen...Ruckdämpfer hab ich angedacht: evtl. Klauenkonstruktion in der Ritzelaufnahme oder außen an der Trommel....ein starker Spanner wär auch denkbar...

hab eben die Außenkontur des KTM-Motors mal in die Zeichnung gesetzt....der is zu groß. Obwohl er tiefer sitzt, bräuchte er auch ne GS-Backe (Kerze sitzt höher)....

Also bleib ich bei dem Husky-Motor

Mit ner GS-Backe könnte ich dann den Gaser ja auch gerader stellen.

Da gabs doch mal Bilder hier im GSF von einer LU mit hohen (GS-) Backen und PX-Motor...die war glaub ich hellgrün oder hellgrau....hat jemand die Bilder? Ich finds nicht mehr.

@Jürgen

Danke...aber meine T4 hat doch solche Backen....

[Andre]

Habs ausgerechnet...

13/20 würde 77 Km/h bei 8000 im 1. Gang ergeben. Ich denk, das geht noch...

Im 5. wärns dann 197 bei 8000... und 148 bei 6000....schöner Eco-Gang... :love:

also...ich probier mal 13 zu 20...

Bearbeitet 6. März 2005 von Andre

[jerome_kent]

hallo....

die vergaserlage könntest du auch schon gerader bekommen indem du nen schrägstromgaser nimmst. da ist dann der bereich vorm gummi ass ca 45° abgeschrägt und die wanne liegt dann halbwegs gerade.

hab meinen mik 34er ss gerade mal plump an den bildschirm vor deine (rangezoomte) seitenansicht gehalten. die wanne liegt dann tatsächlich fast gerade...

grüße...

edith sagt, dass sie dir den 34er ss, der hier liegt, gern mal schicken kann, falls du den zum ausmessen brauchen kannst...

Bearbeitet 6. März 2005 von jerome_kent

[Andre]

Danke fürs Angebot! komm drauf zurück, wenns da Probleme gibt... :grins:

So...nachdem ich mich jetzt dafür entschieden habe, auf dem Husky-Weg mit Kette rechts zu bleiben, wirds Zeit, sich Gedanken über die Auslegung der Einarmschwinge zu machen.

Hab mir auch gedacht, dann gleich ne innenliegende Scheibe zu machen... Platz ist genug da.

Irgendwelche Anregungen?

Stahlrohr? Stahlplatten zum Kasten schweissen? Aluguß ist zu teuer....

Oh mann...das wird was...das Teil muss sich unter dem Motor entlang winden und dann hinten noch mal zum Dämpfer hochkommen...

Zwischenwelle könnt ich aus ner KFZ-Starrachse klauen...

Lasst alles raus! Was überseh ich noch? je mehr Augen, desto besser!

Bearbeitet 6. März 2005 von Andre

[gertax]

und 148 bei 6000....schöner Eco-Gang... :love: also...ich probier mal 13 zu 20...

<{POST_SNAPBACK}>

Lasst alles raus! Was überseh ich noch? je mehr Augen, desto besser!

<{POST_SNAPBACK}>

Hast du genug qualm bei 6000?

[JOB]

GS-Backen an der LU können sehr geil aussehen - einige Werks-Renn-LUs hatten schließlich auch hohe Backen. Schau mal hier: Sei-Giorni-Topic

Backe kannste gerne von mir haben, ist halt blöd mit der Hin- und Herschickerei..

[Lacknase]

Wie sowas von der anderen Seite aussehen kann. Ich sach nur "Premium Toast".

Bearbeitet 6. März 2005 von Lacknase

[Motorhuhn]

?aha ? da isse ja schon

Hier nochmal von vorne:

Ich such nochmal eins von der Seite raus?

Grüße

MH

Ps: Premium-Toast ? tststs :grr:

[Undertaker]

Hallo Andre

hast du dir schon mal überlegt auf die Kette zu verzichten und ein Getriebe einzusetzen?

Hast du dir schon eine Lösung bezüglich der Kettenspannung einfallen lassen?

Gruß Legi

[Motorhuhn]

Hier noch eins ? aber ein richtiges vond er Seite finde ich momentan nicht.

kann dir aber heute Abend Fotos machen ? auch mit der kleinen Backe im Vergleich zueinander?

Würde Dir die GS-Backe ja schicken, bin aber selber in der Bastelhochphase und kann auf kein Teil verzichten

Grüße

MH

Ps: Auf einen Ruckdämpfer am hinteren Ritzel würde ich auf keinen Fall verzichten!!! Lässt sich aber sicherlich auch integrieren?

[sliders013]

hallo Andre

Ansicht von Hinten möglich ? Um zu sehen wie es mit der Bodenfreiheit des Kettenrades bei Schräglage aussieht . Aufsetzer könnten da fatal sein . Ansonsten ist da ein massiver Schutz notwendig .

Wegen Scheibe innenliegend , da wäre Gravies Teil schon fast plugn play verwendbar . Gaser würd ich mittels neuem Ansauger geradestellen = Ausschnitt in der Backe .Oder Du drehst Ihn nach innen was möglich wird wennst die linke Backe als Tank umbaust ( Vorteil Gewichtsausgleich ) = Stauraum und Platz fürn Gaser ( entsprechender Ausschnitt Richtung Tankraum alt notwendig ) aber Motorbacke könnte ev ganz bleiben .

gruß Gerry

hast PM .

[chris69]

War grade in der Garage und hab meine GS/3 vermessen...

und zwar an der Stelle:

Auf Ständer: 270mm

auf den Räder nur mit Eigengewicht belastet: 255mm

auf den Rädern ausgefedert: 275mm

Mit mir (110kg ganz hinten auf Bank) belastet: 220mm

Ganz einfedern und dann noch messen war alleine etwas schwierig...

und noch ein paar pics:

Hoffe das hilft...

[Klingelkasper]

Gesamtfederweg des hinteren Federbeins bei GS3 sind 110mm, damit dürfte ja schon fast alles klar sein.

[rasputin]

einen ruckdämpfer im ritzel halte ich für überflüssig. ausnahme: an der kurbelwelle/kupplung ist kein ruckdämpfer.

ruckdämpfer im hinterrad dienen dazu, stöße auf den antriebsstrang nach sprüngen abzudämpfen. das hast du wohl nicht vor, oder?

die schwinge würde ich aus stahl schweissen. ob aus profil oder platten kannst du immer noch entscheiden, wenn die konstruktion steht.

r

[Klingelkasper]

einen ruckdämpfer im ritzel halte ich für überflüssig. ausnahme: an der kurbelwelle/kupplung ist kein ruckdämpfer.

ruckdämpfer im hinterrad dienen dazu, stöße auf den antriebsstrang nach sprüngen abzudämpfen. das hast du wohl nicht vor, oder?

<{POST_SNAPBACK}>

:plemplem:

Ich kenne keine kettengetriebene Straßenmaschine, die trotz Ruckdämpfern an der Kupplung bzw. Primärtrieb ohne Ruckdämpfer im Hinterrad auskommt. Stand der Technik seit ca. 1930. Nur die Wettbewerbs-Geländemühlen in meiner Garage haben sowas nicht, wg. Stollenreifen bzw. losem Untergrund als Piste bzw. Kette wegschmeißen nach jedem Wettbewerb.

Bearbeitet 7. März 2005 von Klingelkasper

[Andre]

Leute, ihr seid die Wucht! Tausend Dank für die Anregungen und Fotos! :love: :love: Weiter so!

Bin mit meiner Zeichnung ganz gut in der Mitte gelandet...im Bild hab ich eine Höhe von 241 mm....

Zusammen mit einer GS-Backe hätte ich dann auch eingefedert genug Platz.

Zum Ruckdämpfer: Bin nicht sicher, ob die Kulu einen Dämpfer hat (eher nicht)...die Husky hat zumindest im Rad keinen Dämpfer, aber wie schon gesagt: das übernehmen da wahrscheinlich die fetten Gummistollen...

Irgendwie kann man aber sicher einen Ruckdämpfer integrieren...vielleicht nimmt die lange Welle ja auch ein paar Torsionsschwingungen auf...

Getriebe halte ich für zu aufwendig...Ölbad/Kapselung notwendig...noch eine Zwischenwelle nötig...Ausrichtung muss absolut präzise sein...

gerhard....kann sein, dass der 5. wirklich nur zum cruisen bei 100 taugt, aber was soll ich sonst machen...kann das Ritzel unten einfach nicht größer machen....zur Not kann ich versuchen an ein CR-Getriebe zu kommen (momentan ist es ein WR-Getriebe)...das wär insgesamt enger gestuft. Oder halt oben ein 11er Ritzel bauen und hoffen, dass es hält....

Oder noch besser....wieder 8 Zoll fahren... :grins:

EDIT: Wenns nach dem Diagramm geht, wärens 30 Pferde bei 6000...

link is leider tot...

Zu der Schräglage...hab den Roller mal maximal zur Seite gelegt...ich denk, das ist nicht viel weniger als original. Oder? Was meint ihr?

Hier mal mit ungefähr positioniertem Dämpfer...

Bearbeitet 24. Juni 2006 von Andre

[rasputin]

:plemplem:

Ich kenne keine kettengetriebene Straßenmaschine, die trotz Ruckdämpfern an der Kupplung bzw. Primärtrieb ohne Ruckdämpfer im Hinterrad auskommt. Stand der Technik seit ca. 1930. Nur die Wettbewerbs-Geländemühlen in meiner Garage haben sowas nicht, wg. Stollenreifen bzw. losem Untergrund als Piste bzw. Kette wegschmeißen nach jedem Wettbewerb.

<{POST_SNAPBACK}>

äh, ja, ich hatte das aus einem motocross-buch...

eventuell ganz interessant:

pavel husak, "das große buch vom motocross", 1972:

ruckdämpfer 1

ruckdämpfer 2

ruckdämpfer 3

ich hab' irgendwo noch mehr infos über ruckdämpfer (bönsch, husak), muß ich mal suchen.

r