ET3 - Welle im Beinschild unter Kaskade

[Boerni]

Achja: ich hatte mal ein PK mit einer Welle an der selben Stelle. Es war zwar nur EINE Welle und nicht sonderlich tief, aber beim Fahren habe ich keine negativen Auswirkungen bei max. 90 gespürt.

[kroby]

na wieviele reine rollershops haben wir denn in aschaffenburg??????????

[px200hh]

wie gesagt, erst abwarten, dann ggf zuschlagen bzw outen

[Manuel]

gibts was neues?

[px200hh]

gibts was neues?

Ja, aber nicht viel.

1.) Der Typ überlegt, ob er den Rahmen zurück nimmt oder mir Kohle für Richten und/oder Schweissen gibt.

2.) Das würde laut baymande und einem Karosseriebauer aus meiner Nähe so zw. 100 und 150 Euronen kosten - und sei die Sache wert...!

3.) Also werd ich auf Kosten des Verkäufers die Welle raustrennen und ein neues Stück einschweissen lassen - wenn der Verkäufer den Rahmen nicht zurück will.

Sieht so aus, als sei die Welle zwar nicht gut, aber diekt auf den Müll muss der Rahmen nicht. Werd gleich mal in der Werkstatt die Spur vermessen. Dann gibts ein Update.

[Fabian7]

schöner Crosser-Rahmen!!! Mattschwarz machen und auf gayts!!!!!! Aber ansonsten kannste den wohl "knicken"

Würd den Rahmen dem freundlichen Egayer zurückgeben, ne PV findest Du auch anderswo, ohne "Wellen"!!!

[Vic]

...zeigt jetzt bitte endlich jemand wieder den link zu dem meist belasteten stellen des Vesparahmens

[px200hh]

...zeigt jetzt bitte endlich jemand wieder den link zu dem meist belasteten stellen des Vesparahmens 

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Hä? Wie meinst'n'das?

[px200hh]

Welle ist raus! Siehe Topic-Anfang...

[polinist]

Normalerweise gibts diese Wellen, wenn das Beinschild nach einer Brezen (Unfall) nach links oder rechts steht. Nur Blech mit wellen raus und anderes reinschweißen behebt dies wohl nicht. Wenn der Holm selbst was hat kannst den auch entsorgen.

Mein Spengler spannt so einen Rahmen auf eine Richtbank, setzt von oben - statt der Gabel - ein langes Rohr und "biegt" den mit Nachbars Hilfe wieder gerade. Die restlichen Falten werden herausgezogen und verzinnt und gut ist´s.

Wegen Steifigkeitsverlust oder so kann ich nichts sagen, keine Ahnung. Wird halt auch verscheiden sein, ob man mit 50 durch die gegend rollert oder eine heiße Primavera mit Scheibenbremse reitet (auftretende Kräft).

Bearbeitet 13. Dezember 2004 von polinist

[Vic]

...du siehst die welle nichtmehr...aber wie das material durch den unfall belastet wurde, weißt du nicht.

wie polinist schon sagte...nur blech raus und gerades rein behebt nicht den schaden.

verdammt wo war nochmal der link mit den belastungstellen eines Vesparahmens?

[px200hh]

Immer diese Unkenrufe... :uargh:

Kann eure Bedenken zwar verstehen. Aber der Typ hat sich den Rahmen ganz genau angeguckt, hat ihn ausgemessen (mit zwei (!) "guten" Rahmen verglichen) etc. Er ist weder außer der Spur, noch ist der Holm geknickt noch sonst irgendwas. Das Beinschild ist auch nicht schief. Und ich will mal sicher glauben, dass der Typ die Ahnung hat - er ist früher auch ne Special gefahren. Durch das eingeschweißte Blech sollte der Rahmen - meiner Laien-Meinung nach - jetzt sogar stabiler als vorher sein. Stelle die nächsten Tage mal Bilder rein. Mal ganz abgesehen davon: Selbst wenn der Rahmen jetzt immer noch "weicher" sein sollte, als er original und neu ist, dann kann es schlimmer als nach 30 Jahren Fahrbetrieb nicht sein.

[Vic]

http://www.scooter-sports.de/tiptech/r_pxrahmen.htm

sorry is leider für PX-Rahmen

..sollte aber annähernd für Smallframe übertragbar sein...

[px200hh]

Genau an der markierten Stelle ist NIX an Schaden festzustellen! Der Karosseriebauer meines Vertrauens hat sich auch die Stelle hinter dem gewellten Blech genau angeguckt - um auszuschließen, dass der Rahmen Grütze ist.

[Polinizei]

Glückwunsch, aber so recht kann ich Deine Freude nicht verstehen.

Klar sind die Falten weg, aber das Problem besteht doch nach wie vor, dass die Tragenden Stellen bereits durch den Unfall nachhaltig geschwächt wurden.

Nur das faltige Teil auszutauschen, oder dieses raus zu ziehen und zu verzinnen sehe ich nicht so Problematisch, aber halt den evtl. insgesamt verzogenen Rahmen...

Wollte Dir nicht Deine Ergebnisse madig machen, aber mit der Meinung werde ich sicher nicht alleine da stehen...

[smallframejunk]

Moinsen,

... meine Elestart ( ex Jerome Kent ) hatte ebenfalls einen ähnlichen Schaden. Die Wellen waren allerdings nicht so stark ausgeprägt und es war "nur" eine zu sehen. Das Beinschild stand logischerweise auch "windschief" - sollte es bei Dir eigentlich auch gestanden haben, Dittmar ??

Habe dat juuute Stück wieder geradegezogen, Welle ist geblieben. Fährt aber auch nur noch hier und da eine Strecke von 400m Aber geradeaus !!

Sobald der Rahmen wirklich gerichtet ist würde ich mir über das Fahrverhalten weniger Sorgen machen. Geradeauslaufen würde der dann wohl. Ich hätte jedoch eher Sorgen bezüglich der Dauerfestigkeit. Ein einmal gebogenes Blech lässt sich meist beim 2ten Male leichter biegen. Wenn der Rahmen bereits "relativ" gerade zu Dir gekommen ist, hatte der froindliche Verkäufer da evtl. schon Kraft wirken lassen, da diese Wellen doch relativ stark ausgeprägt sind ......

Falls zu stark gezogen wurde könnte evtl. noch ein Korrosionsproblem dazu kommen.

Wenn der Rahmen denn wenigstens sonst eine gute Basis darstellt ?? Kommt immer drauf an, was Du damit vorhast.

Drum prüfe, wer sich ewig bindet :grins:

Beste Grüsse und viel Erfolg, Dennis

[px200hh]

aber das Problem besteht doch nach wie vor, dass die Tragenden Stellen bereits durch den Unfall nachhaltig geschwächt wurden.

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Ob es ein Unfall war, steht eben nicht fest. Der Verkäufer wusste davon nix. Und Bayman (auch hier ausm GSF) wusste zu berichten, dass genau an der Stelle nach etlichen Jahren Fahrbetrieb (Wheelies o.ä) das Material gerne mal weich wird und verformt. Also ganz ohne Unfall. Keine Ahnung, wie es nun war/ist - werd den Rahmen einfach mal im Frühjahr Probe fahren und sehen, was ist. Denn: Warum sollte ich ihn weggschmeissen?!

[px200hh]

@ Dennis: Nee, Beinschild war und ist nicht windschief. Die Dellen sehen auf den hier geposteten Pics auch echt deutlich dramatischer aus, als sie sind. Und ich glaub auch kaum, dass der Verkäufer den Rahmen vor Verschicken russisch gerichtet hat. Bezüglich der Dauerfestigkeit sehe ich auch das Problem nicht. Wenn ich mit der Karre irgendwo gegenrassel (so wie bei meinem Crash mit dem HVV-Bus...), dann ist der Rahmen eh im Sack - ob dauerfest oder nicht. Ich will das Ding als Stadtmoped aufbauen, um damit zur Arbeit zu schüsseln. Sollte diesen Zweck also noch erfülllen, oder? Ach ja, du und Bayman könnt euch den ja noch mal angucken, wolltet ja eh mal bei uns im Freihafen vorbei kommen.

Das Beinschild stand logischerweise auch "windschief" - sollte es bei Dir eigentlich auch gestanden haben, Dittmar ??

Sobald der Rahmen wirklich gerichtet ist würde ich mir über das Fahrverhalten weniger Sorgen machen. Geradeauslaufen würde der dann wohl. Ich hätte jedoch eher Sorgen bezüglich der Dauerfestigkeit. Ein einmal gebogenes Blech lässt sich meist beim 2ten Male leichter biegen. Wenn der Rahmen bereits "relativ" gerade zu Dir gekommen ist, hatte der froindliche Verkäufer da evtl. schon Kraft wirken lassen, da diese Wellen doch relativ stark ausgeprägt sind ......

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[Polinizei]

Ich bezweifle mal, dass eine Puzze beim nass wischen in der Garage mit dem Schrubber an den Rahmen gekommen ist

[Vic]

...aber nee die wellen kommen vom wheelie fahren und von der brachialen leistung des motors :grins:

...und vorallem tun sie dies ohne dabei den rahmen zu verziehen

...mir doch egal...ich würd dem rahmen nichtmehr trauen, was du machst ist deine sache.

...wollte nur warnen.

[DieHappy]

ich weiss nicht was ihr für ängste habt. was soll den schon passieren. glaubt ihr wircklich dass das vorderrad mal bei einer vollbremsung unter der karosse verschwindet? Mir fällt jetzt keine belastung ein (außer beim Crossen ) die zu gefährlichen situation führen kann.

klar ist es nicht ideal und ich würd damit auch keinen racer damit aufbauen, aber stahl ist halt ein relativ gutmütiger werkstoff der schon mal paar dinge verzeiht.

[peanu]

Schon mal in Ost-Berlin Roller gefahren??

DAS ist wie Crossen

[px200hh]

Danke...

Bisher konnte auch noch niemand der "Bedenkenträger" (auch wenn's nett gemeint ist) irgendwelche negativen Erfahrungen posten. Auch scheint hier niemand jemanden zu kennen, der schon mal Probs mit solch einem Rahmen hatte. Oder haben die sich alle bislang zurück gehalten? Fällt also wohl eher in die Kategorie: "Du sollst das Lüfterrad nicht mit nem Hammer runterkloppen" - so machen tuns trotzdem viele, ganz ohne Probs...

[jannek]

Ich möchte dazu nur mal an die Karre von Chris (zirri 135) in Rotenburg erinnern... Laut eigenen Aussagen mußte er immer ab 110 vom Gas, weil die Karre ihn sonst abgeworfen hätte.

Gruß, jan

[DieHappy]

das problem mit dem rahmen ist das eventuell das fahrwerk noch schlecht ist als org. Aber das merkt man dann eh und fährt die kurve nicht so schnell. glaub aber das es keine situation (außnahme Air&style-contest) gibt wo der rahmen plötzlich ganz nachgibt.

[bodybuildinggym]

es ist doch egal, denn den Rahmen wird er eh fahren! Nur ich kaufe mir auch lieber ein unfallfreies Auto, als eine Karre, die auf der Richtbank war. Dabei ist aber zu erwähnen, dass das Auto auf der RICHTbank war!!! Der Roller nicht!

[ric_two]

Bange machen gilt nicht.....

Der Rahmen war halt optisch nicht verzogen. Ich schließe einfach mal einen Unfall aus... Stattdessen wirds wohl Altersmüdigkeit in irgendeiner Ausprägung gewesen sein?!

Jedenfalls hast du jetzt wieder stabilität in dem Rahmen natürlich vorausgesetzt der Klempner hat das mit Verstand geschweisst.....

Ich finde deine Entscheidung, den Rahmen wieder aufzubauen jedenfalls gut

[px200hh]

Edith will noch loswerden, wie der Rahmenverkäufer den Unfall beschreibt: "Ich bin über eine schadhafte Stelle im Asphalt gefahren, da hat es mich abgeworfen. Der Roller ist dann noch fünf Meter weitergerollt, dann auf die Seite gekippt und gerutscht bis er liegen blieb. Außer Kratzer war nix dran. Ich bin dann nach Hause und weiterhin mit dem Roller gefahren. Mit großem Motor. Mir ist nix aufgefallen."

@ bodygym: Warum sollte ich den Rahmen auf die RICHTbank spannen (lassen), wenn der nicht verzogen ist? Ich werd den so schnell wie geht mal zusammen bauen, dann ne Runde mit > 100 km/h drehen und berichten. Wenn ihr innerhalb der nächsten zwei Wochen nix mehr von mir hört, dann ... ja, dann hattet ihr doch recht...

@ ric_two: Schau ihn dir mal die Tage an. Weißt ja, wo er steht...

Bearbeitet 14. Dezember 2004 von px200hh

[bodybuildinggym]

Wie willst du das denn herausfinden, ob der Rahmen verzogen ist? Phi mal Daumen, oder wie?

[px200hh]

Wie willst du das denn herausfinden, ob der Rahmen verzogen ist? Phi mal Daumen, oder wie?

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So ungefähr... Augenmaß stimmt auf jeden Fall. Und die Distanz Sitzbankverschraubung zum Lenkkopflager ist exakt das Maß, das ich an zwei (!) nicht-verunfallten V50-Rahmen gemessen habe. Und auch mit einer 100prozentig geraden Eisenlatte trifft man genau die Mitte vom Holm unterhalb des L-Lagers (angelegt am Sitzbankzapfen). Oder reicht das nicht, ist das zu ungenau?

Bin jetzt übrigens bis Sonntag nicht da, auch nicht online. Freu mich aber trotzdem auf/über "sachdienliche Hinweise".

Bearbeitet 14. Dezember 2004 von px200hh