Einlass riesengroß

[HerrDerKolbenringe]

ich denke hier sind sich eigentlich alle ziemlich einig. Es tut für einen ca.25 PS Tourenmotor nicht not einen Einlass über beide hälften zu basteln, da der aufwand einfach zu gross wird ... es tuts also ein MRB/MMW/MIB1,2 (oder ähnliches selbstgebasteltes) , eine RD oder besser eine V-Force Membran, 30er TMX, eine 60er Schali (62,5er is meines erachtens hier auch unfug der steuerzeiten wegen ... da es ja auch n tourer werden soll) und ein gscheiter auspuff ala RZ right, JL/SIP oder PM ... jenachdem ob KoDi oder FuDi gefahren werden soll ... bei einem tourer wohl ehr KoDi?!

Spar dir die kohlen bei der 62,5er Welle und steck das geld lieber in die Membran (V-Force!!!) da haste mehr davon und/oder den auspuff

[2Stroker]

Nichts anderes meinte ich mit meinem Beitrag. Schau Dir mal an wo der Fichtl Motor bei 5000 rumdümpelt. Mit einem kleinen Ansaugquerschnitt bekommst Du hier schon eine viel bessere (weil vorhandene) einlassschwingung z´samm. Ich hoffe es ist verständlich was ich mein hab jetzt kein Bock und Zeit zum Ausführlich werden.

LG

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Muss dich enttäuschen, aber das liegt einzig und alleine am Auspuff und daran dass der PX Motor einfach ein Loch hat, den gibt es nicht ohne !

Gerade wegen ausreichender Füllung im unteren Drehzahlbereich fährt man ja, auch im Cross Bereich, so riesen Mebranklötze und da ist kein Loch vorhanden.

Große Memebran = viel mehr Fläche die schon bei wenig Saugleistung viel Querschnitt bietet

Bearbeitet 2. Dezember 2004 von 2Stroker

[mcBesserwisser]

so jetzt meld ich mich auch mal wieder!!!

Also tut mir leid es isch keine 62ziger Welle drin sondern ne 60er.

gibt es denn jemanden der dann bisschen weiterhelfen kann in sachen Einlässe? Also ich hab nen malle drauf gehabt. den hab ich runter gerissen und erstmal ne neue Distanzplatte neu gefräßt. nur zumk Verständnis: desto kürzer der weg zur Kurbelwelle von der Membran zur Kuwe desto höher isch die Drehzahl oder hab ich das jetzt falsch verstanden?

Also ich brauch nur die Membrane und mehr nicht! Hat mir denn niemand ne einigermaßen gute Freihandzeichnung von so nem Einlass dass ich mir den mal von der MAschine lassen kann, das wäre doch sehr super weil mein Geldbeutel keine Lust hat so strapaziert zu werden.

Vielleicht könnt ihr das ewige schweißen Thema endlich abhaken ich werd nur die Kuluseite aufschweißen lassen und zwar vom Worb.

McB

[karoo]

@HDK: Genau so isses

@marc: Der 35,5PS-Motor ist NICHT der Fichtl-Motor sondern ein anderer. Macht aber nicht viel Unterschied, da die Motoren sehr ähnlich aufgebaut wurden (aber ohne dabei voneinander zu wissen...). Die Tatsache, dass der Motor nach dem Leistungsband abrupt abfällt liegt zumindest zum größten Teil am Auspuff. Starke Resonanz, aber sobald die Drehzahl zu hoch wird fällt er sofort ausm Tritt anstatt wie z.B. die JL auf vielen Motoren noch einen sauberen Overrevbereich anzuhängen... Grundsätzlich denke ich, dass das ein Resonanzproblem ist, das aber fast unweigerlich bei so effektiven und breitbandigen Auspuffanlagen kommt. Leider. Zu mildern wäre das nur mit unsinnigem Aufwand... Vollelektronisch gesteuerte Zündung und Vergaser z.B.... Aber fährt auch so ganz gut

@minikin: Dass der Motor bei 5000 Umdrehungen wenig Dampf macht liegt in dem Fall am Auspuff und den Steuerzeiten, NICHT am Einlass. Mit nem Drehmomentauspuff und - je nach Auspuff - tiefergesetztem Zylinder würde er auch untenrum richtig Dampf machen. Aber in dem Bereich brauchte der Motor auch gar nicht mehr Dampf zu haben... stand deswegen bei der Auslegung auch nie zur Debatte.

@mcB: Für 25PS musst auch an der Kuluseite nix aufschweißen. Wegen Stutzen: Schau z.B. mal hier bei Scooter&Service vorbei und schau deren Ansaugstutzen an... Da brauchste keine Zeichnung, da stellste dich mitm Meßschieber vor deinen Motor und kritzelst dir das selbst zusammen. Dauert ja nur n paar Minuten... Da rein dann ne RD-Membran und gut is. Aufschweißen müsstest du wahrscheinlich nur, wenn du die Membran sehr nah an die Welle setzen willst, also ins Gehäuse reinversenken willst. Selbst da isses nicht 100%ig nötig, jedenfalls wenn du den maximalmöglichen Plättchenhub begrenzt könnte es auch ohne gehen. Da aufzuschweißen ist eh nicht wirklich schön, wenn du soweit fräst dass das nötig ist bauste dir da nen Trichter ein, der nicht unbedingt sein muss. Das Gemisch muss ja aus deiner schön gefrästen Tasche auch irgendwie wieder rauskommen, sonst haste nur ne Sackgasse gebaut.

Und nein, der Abstand der Membran von der Kurbelwelle hat höchstens einen geringen Einfluss auf die max. Drehzahl. Allenfalls könntest du durch eine etwas höhere Vorverdichtung im Bereich vor der Reso ein wenig Drehmoment gewinnen... Aber selbst mit nem groß aufgefrästen MRB (= Membran weit weg von der Welle, viel Kurbelgehäusevolumen) kann so ein Motor in dem Bereich schon richtig gut laufen. Mit nem Stutzen à la S&S isses eh kein Problem.

Verkomplizier die Sache doch nicht gleich am Anfang, fang von Null an und frag dich bei jeder Maßnahme ob und warum genau sie sein muss. Und was sie bringt. Die einfach aufgebauten Motoren sind oft die besten und angenehmsten.

Bearbeitet 2. Dezember 2004 von karoo

[Hirsal]

Wenn du dir ne Lippenwelle einbaust mit dem Mrb/MMW dann strömt das Gemisch eh recht schön unterm Kolben.....da ist der Einlass über beide Hälften eh Sinnlos...! Ein Kumpel von mir hat sich jetzt nen Motor mit nem cnc-gefräßten Ansauger über beide Hälften zusammen gebaut...211er bearbeitet vollwangenlanghub 34er flachi und rz-righthand und er geht wesentlich schlechter als meiner mit nem Mrb langhublippe 211er bearbeitet und nem 35er Tmx und sip-performance....! aber das muss man sagen sein roller packt den langen vierten ohne probleme!!! und nen gebrauchten Mrb kriegst du in e-bau für 40-60 Euronen!

[MiNiKiN]

...ich find es ganz lustig wie ihr in Kästchen denkt und Sachen einfach ausschließt :uargh: Schon mal bedacht dass sich die Auspuff-, Kurbelgehäuse und Ansaugkanalschwingung beeinflussen. Ziel ist doch hier eine Resonanz zu erzeugen; sowohl im Auslass- als auch im Ansucktrakt und wenn der Puff nicht genug zieht dann bekommst du die Gassäule im zu großen Membrankasten nicht beschleunigt!

Zur Verdeutlichung: schon mal probiert aus einem 30cm im Durchmesser messenden Didgeridoo einen Ton rauszubringen?

...und das man durch Drehmomentauspuff und Steuerzeiten das nutzbare Band nach unten legen kann bestreite ich gar nicht, nur ist DAS nicht alles. Soweit meine Sicht derDinge ohne Jemandem zu nahe treten zu wollen.

[EtnoBommel]

Welche Auspuffanlagen saugen denn so richtig am Zylinder sodass sich ein großer Einlass lohnt? (Gibts die überhaupt zu kaufen?)

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann haben doch alle die einen Roller mit mehr als 30PS fahren einen Eigenbau-Auspuff, oder???

[manni]

@minikin

Also ich hab die Efahrung gemacht, daß der Auspuff so dominant ist, daß Ansauglänge, VVD usw. eher an 2. oder 3. Stelle zu beachten sind.

[gertax]

Welche Auspuffanlagen saugen denn so richtig am Zylinder sodass sich ein großer Einlass lohnt? (Gibts die überhaupt zu kaufen?) 

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann haben doch alle die einen Roller mit mehr als 30PS fahren einen Eigenbau-Auspuff, oder???

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von den käuflichen noch am ehesten der RZ Right und der (entdrosselte) Scorpion

ungefähr die Hälfte aller Mitglieder im 30+Club ( ) hat nen Eigenbaurüssel

[MaRi]

warum immer gleich schweissen!! :grr:

Eben!!

Verschraub den Aluklotz, mit ordentlich dichtmasse. Sollte schon dicht sein. Danach kannst ja schön fräsen.

Ich find edelpfusch geil!

[vespaflow]

@mcBesserwisser: Wenn du unbedingt Bock auf nen Einlass über beide Hälften hast, und dich auch >30PS mit stinknormalem MRB oder so nicht zum Umdenken bewegen lassen, würde ich dennoch Abstand von der ganzen Schweissgeschichte nehmen, vor allem wenn du eh Zugang zu ner Fräse hast. Man kann da ganz wunderbare Einlässe bauen ohne eine einzige Schweissnaht, als Anregung mal ein paar Bilder wie das aussehen kann:

6-Klappenmembran haste dir ja schon besorgt, wie ich bei egay gesehen habe...

Bearbeitet 10. Januar 2009 von vespaflow

[sliders013]

...........perfekt dazu gibts nix mehr zu sagen

[Smallframeschüttelhippe]

Dekadent und Pervers evtl. noch!

Sehr geile Arbeit.

[gravedigger]

jetzt braucht der mcbesserwisser nur noch eine zeichnung von dem ganzen und er kann loslegen.

[PMS]

@vespaflow:danke für die bilder vom MIZI-motor(shark-racer)!!

habs dem MC B. schon geschrieben...es muss nicht immer gleich geschweisst werden..wenn das ein paar hardcore jungs für nötig halten,dann sollen sie das tun,aber der STROH hat das mit der membrane über 2 hälften so gut gelößt,das ich sagen kann,dass es bis jetzt der besste ungeschweisste motor ist,den ich in den händen gehabt habe!

jetzt kannst du ja loslegen..hast ja ne bildvorlage!!

viel spaß beim fräsen...

gruß

Tom

[vespaflow]

@vespaflow:danke für die bilder vom MIZI-motor(shark-racer)!!

Der Einlass ist natürlich nicht auf meinem Mist gewachsen, nicht dass da Missverständnisse gibt wa... hab die Bilder aus nem anderen Membrantopic stibitzt...

[Mizi]

Tja, mit den Fotos sollten doch die meisten Fragen beantwortet sein, oder?

Ich hab noch ein paar mehr, also wenn die wer haben will, schicke ich sie per

Email gerne zu!

scoot on...

[Johannes]

sollte ich nochmal einen neuen PX Motor (nicht mit Ziel Höchstleistung sondern mit Ziel ewig haltbar und trotzdem ordentlich Dampf) bauen wäre ein solcher Einlass mit ner V-Force Membran vermutlich meine Wahl. Gefällt mir außerordentlich gut die Lösung...

[littletitus]

jau... würd mich auch für die bilder interessieren... weiß nämlich auch noch nicht wie ichs mach, also membran über beide hälften oder nich...

bilder bitte an [email protected]

thxn,

michi

[Motorhuhn]

?mir ist ja alles soweit klar ? will aber auch gar keinen Einlaß basteln ? mich interessiert aber, womit der feine saubere Schnitt im Lüfterkanal gemacht wurde?

Bin dankbar für Tipps?

grüße

MH

[cal.68]

sehr schöne membranblöcke habta!

oute mich mal als absoluter kaltstahlfan, weil die verzüge z.t. echt der hammer sind..

und die klebetechnik hat dermassen fortschritte gemacht..

wenn man sich beim aufbau eines stutzens mal an der kieferimplantologie orientiert- würde einfach schöne m4 bolzen setzen und den haftstahl eher flüssig einstellen.

um ein gerüst herumgiessen sozusagen.

und irgendwann bau ich nen stutzen aus holz, kein spass! ist doch viel schöner zu bearbeiten, und die späne hängen nicht so doof im auge fest

[wasserbuschi]

*nörgelmodus an*

ich würde den Einlauf ins KW-Gehäuse nicht so eckig machen!

*nörgelmodus aus*

an sonsten sehr schöne Ausführung!!!

Und wie Motorhuhn schon frug, würds mich auch interessieren, wie das mit dem schön verrundeten Ausschnitt am Lüfterkanal gemacht wurde?

Und noch was produktives:

Will mir übern Winter auch nen Touren-Malle Motor bauen. Da kommt dann ganz KISS nen MIB + RD (Danke nochmal annen Gravedigger ) und nen 30er Mikuni drauf. Mit ner geflexten Welle und gut.

Reicht! Schluss!

Gruss,

Alex.

Bearbeitet 3. Dezember 2004 von wasserbuschi

[GLRacer]

Wie kann man den den guten Stroh erreichen ??

Jemand ne Ahnung ??

[PMS]

*nörgelmodus an*

ich würde den Einlauf ins KW-Gehäuse nicht so eckig machen!

*nörgelmodus aus*

an sonsten sehr schöne Ausführung!!!

Und wie Motorhuhn schon frug, würds mich auch interessieren, wie das mit dem schön verrundeten Ausschnitt am Lüfterkanal gemacht wurde?

Gruss,

Alex.

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die bilder zeigen nicht den "IST-stand vom mizi-motor..da wurde dann doch noch etwas modifiziert!!

wegen lüfterkanal...bin nicht wirklich sicher was du meinst,aber der stroh hat "nur" gefräst u. das ganze mit ner feinen säge abgesägt!

gruß

Tom

[PMS]

Wie kann man den den guten Stroh erreichen ??

Jemand ne Ahnung ??

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schickt mal ne pm an den "MIZI" aus dem GSF...

der stroh macht echt schöne dinge...H20-zyl./köpfe...membran-einlass über gehäuse u. malle..kupplungsverstärung...brennraum bearbeitung..etc..

gruß

Tom

[GLRacer]

Danke PMS !!!

[mcBesserwisser]

wie ist denn das, wenn ich das jetzt so baue wie auf seite 3 zu sehen und dann tüv mache stört das den?hoffe mal nicht!!!

[Scooter Activation]

Der Einlass wird in der Regel nicht eingetragen. Fahre auch den geschraubten Einlass mit 35er TMX und habe nur Angaben zur Leistung, Hubraum und BSAU Nummer gemacht. Wurde ohne Probleme für 80euro in die Papiere einer Sprint Bj. 76 eingetragen. Ist aber wohl stark Tüv abhängig!

Bearbeitet 6. Dezember 2004 von Tentoxa

[PXfahrer]

?mir ist ja alles soweit klar ? will aber auch gar keinen Einlaß basteln ? mich interessiert aber, womit der feine saubere Schnitt im Lüfterkanal gemacht wurde?

Bin dankbar für Tipps?

grüße

MH

<{POST_SNAPBACK}>

ich denke das könnte drahtgeschnitten sein.

[gravedigger]

ich denke das könnte drahtgeschnitten sein.

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und wer soll das bezahlen?