Zum Inhalt springen
  • Das GSF wandelt Links in Affiliate Links um, um ggf. eine Provision erhalten zu können. Gerne nutzen bitte, danke! Mehr Infos, wie ihr das GSF unterstützen könnt, findet ihr im GSF Support Topic.

Empfohlene Beiträge

Geschrieben

Da will ich doch auch mal wieder eine Lanze für den Originalauspuff brechen. War gestern mit meinem Alltagsroller auf dem Prüfstand. Sprint mit 177er Polini, SI-Vergaser und Originalauspuff. Den Motor habe ich vor 4 Jahren zusammengebaut, hat ein paar längere Touren hinten sich, wird allerdings überwiegend im Stadtverkehr bewegt. Der Motor hat über 10 Tkm gelaufen, diesem Winter habe ich ihm dann allerdings mal eine neue Zündkerze spendiert. Benzinverbrauch je nach Fahrweise zwischen 3 und 3 1/2 Liter auf 100 km.

sprint.jpg

Das ist die Kurve mit der Hinterradleistung. Wir haben es von de Prüfstandssoftware auch auf die Kurbelwellenleistung umrechnen lassen, das ergab dann 16,6 PS und ein Drehmoment von 20 Nm.

In meinen Augen ein wirklich schöner Alltagsmotor ohne unnötigen Schnickschnack.

Geschrieben
Drehmomentkurve :-D

merkt man da einen Unterschied, ob man im ersten oder zweite Gang anfährt? :-D

Schon ein bisschen, im Großen und Ganzen läßt sich der Roller aber schon recht schaltfaul fahren (und ist somit genau das richtige für mich).

Geschrieben
Mir wär der Verbrauch zu gering !

Wann soll man da noch zwischendurch Rauchen !??

wird doch hauptsächlich in der stadt bewegt! da geht das mit jethelm einwandfrei.

Geschrieben

Normaler 166er Kopf mit ca. 1,2mm QS

Auslass ca 190Grad Überströmer weiß ich nicht mehr so genau, VA waren ca. 30,..Grad!

Hasse Steuerzeiten messen und der Motor läuft so schon ne ganze Weile, deswegen weißich es nicht mehr so genau.

Gruß

Jens

Geschrieben
Normaler 166er Kopf mit ca. 1,2mm QS

Auslass ca 190Grad Überströmer weiß ich nicht mehr so genau, VA waren ca. 30,..Grad!

Hasse Steuerzeiten messen und der Motor läuft so schon ne ganze Weile, deswegen weißich es nicht mehr so genau.

Gruß

Jens

Na dann wird wohl die ÜS-Zeit bei ca. 130° liegen, zumidest wenn, 190° Auslass und VA 30° stimmen... :wasntme:

Geschrieben

Vieleicht sind es ja auch 191 oder 190,6 oder 190,3567!!!!

Sind doch sowieso nur ca.Werte!

Auf jeden Fall liegen sie in dieser Gegend!

Mach eben vieles aus Gefühl, was meine Frau sehr zu schätzen weiß :-D

Gruß

Jens

Geschrieben

So, ich habs endlich auch geschafft, über einige kleinere Umwege nen Screenshot von meinem GSF-Dyno-Test zu machen. Setup war 177er Polini mit LH-Schali, HP4, MMW1 mit Tassinari, 34er Koso, Überströmer im Motorgehäuse angepasst, Zylinder nicht bearbeitet nur Auslass leicht! modifiziert (kein Trapez, eigentlich nur sorgfältiger "entgratet"), Kolben angepasst. Auspuff ist der Prototyp von Atom007.

PS: Der Ansauger hatte noch den 30mm-"Drossel"flansch. Kopf ist 12,5:1 von Gravedigger (bei QS von 1,5mm), allerdings lag die QS bei dem Diagramm noch bei 2mm...

Kolben ist übrigens original, allerdings mit reichlich niedriger Lebenserwartung, denke ich!

post-12748-1142794846_thumb.jpg

Geschrieben

Verdammt !!!! - Kann nur hoffen, daß da `n Softwarefehler vorliegt, ansonsten

müßte ich wohl gratulieren !!!

Der Auspuff scheint ja echt was zu können !!!

Geschrieben (bearbeitet)

Ich dachte eigentlich, dass ich schon ne aktuellere Kurve einstellen könnte, aber irgendwie akzeptiert die Software meine .wav-Datei nicht... Hoffe, da nochmal ein halbes PS rausgeholt zu haben.

Und in zwei, drei Wochen dann mit 35mm Steckauslass...

Edit sagt Danke :-D, obwohl die Gratulation natürlich eher an Atom007 gerichtet ist...

Bearbeitet von Johnny13
Geschrieben (bearbeitet)
Verdammt !!!! - Kann nur hoffen, daß da `n Softwarefehler vorliegt, ansonsten

müßte ich wohl gratulieren !!!

Der Auspuff scheint ja echt was zu können !!!

Wieso?

So unglaubwürdig ist die Leistung ja nun nicht...

Meiner drückte ja damals schon mit dem Zirri Auspuff (und RD 500 Drossel-Dämpfer) 22 PS am Rad!

Und dass der Zirri Pot eigentlich nix kann ist ja auch kein Geheimnis...

Ü 30 sind im kleinen Motor drin!!!

Gruß,

Alex.

Edith fragt sich wie der atom-Auspuff wohl an meinem Motor läuft???

Bearbeitet von wasserbuschi
Geschrieben (bearbeitet)
Wieso?

So unglaubwürdig ist die Leistung ja nun nicht...

Meiner drückte ja damals schon mit dem Zirri Auspuff (und RD 500 Drossel-Dämpfer) 22 PS am Rad!

Und dass der Zirri Pot eigentlich nix kann ist ja auch kein Geheimnis...

Ü 30 sind im kleinen Motor drin!!!

Gruß,

Alex.

Edith fragt sich wie der atom-Auspuff wohl an meinem Motor läuft???

Das Problem mit den Ü30 ist aber, dass das mit nem fast originalen Auslass m.E. eher unmöglich ist.

Edit sagt, dass Du, wenn Du Lust hast und das Wetter wieder besser ist, gerne mal zum testen nach S.-H. kommen kannst. Sind ja nur 200 km.

Bearbeitet von Johnny13
Geschrieben
Verdammt !!!! - Kann nur hoffen, daß da `n Softwarefehler vorliegt, ansonsten

müßte ich wohl gratulieren !!!

Der Auspuff scheint ja echt was zu können !!!

Donnerstag gibts übrigens vielleicht nen P4-Lauf, um Softwarefehler auszuschliessen :-D !

:-D

Geschrieben

@jonny13

saugeiler membran 177er!!!

wenn der nur annähernd stimmt

na habe die ehre!!

:-D

keine bedenken wegen lanhgub?

@champ

sehr feine kurve!

denk mirs ja daß die 177er

den 200er drehschiebern um nichts nachstehen

was für ein genaues setup hast du denn

steuer-, einlasszeit etc

wäre auch für andere sicher interessant

Geschrieben
@champ

sehr feine kurve!

denk mirs ja daß die 177er

den 200er drehschiebern um nichts nachstehen

was für ein genaues setup hast du denn

steuer-, einlasszeit etc

wäre auch für andere sicher interessant

24er SI, 118 Hauptdüse, Einlass- / Steuerzeiten alles nach Gefühl, habe ich weder berechnet noch ausgemessen. Auspuff ist ein original PX80-125

Geschrieben
@jonny13

saugeiler membran 177er!!!

wenn der nur annähernd stimmt

na habe die ehre!!

:-D

keine bedenken wegen lanhgub?

Danke!

Hoffe auch, dass das alles seine Richtigkeit hat. Wenn die Reso einsetzt, ist das ein echt fieses Gefühl. Da werd ich mich erstmal dran gewöhnen müssen :grins: !

Langhubwelle fahr ich seit letztes Jahr und auch schon 2-3 tausend Km ohne Probleme. Vielleicht hab ich einen guten Zylinder mit den passenden Fertigungstoleranzen bekommen...

:-D

Geschrieben
24er SI, 118 Hauptdüse, Einlass- / Steuerzeiten alles nach Gefühl, habe ich weder berechnet noch ausgemessen. Auspuff ist ein original PX80-125

@champ: tolle Kurve!

was mir zu denken gibt ist, daß

- manni mit 207er Polini und ovalem 24er Si mit O-Töpferl 15PS hat und

- pms mit bekanntlich SEHR gut laufenden 207er auch "nur" 15 PS hat

Schaut so aus, als würdest Du ein sehr sehr gutes Setup (welches genau ) oder einen "guten" Prüfstand erwischt haben.

Geschrieben

Set Up habe ich ja oben bereits beschrieben. Der Prüfstand ist der Ammerschläger P4 der Rollerklinik in Pulheim, Mag sein das da gewisse Toleranzen der einzelnen Prüfstände drin sind. Dort werden / wurden aber jede Menge Roller gemessen und mir ist nicht bekannt, daß die Messwerte dort exorbitant nach oben abweichen.

Vor 4 Jahren habe ich mit diesem Motor (zwischenzeitlich nicht mehr geöffnet) bereits einige Prüfstandsläufe gemacht. Sowohl auf dem Prüfstand vom Worbel, als auch auf dem Motorradprüfstand, der auf dem Scytheman Ostertreffen stand. Damals hatte ich mit originalem Lüfterrad (jetzt ja etwas leichter), sonst aber alles genauso, 14,5 PS. Ich gehe eigentlich davon aus, das das leichtere Lüfterrad mehr als 0,4 PS bringt, der Motor aber inzwischen (wie geschrieben zwischenzeitlich mehr als 10 Tkm gelaufen) etwas an Leistung verloren hat.

Geschrieben (bearbeitet)

Auf dem Rollerklinik-Prüfstand hatte meine Original-T5 10PS am Hinterrad (mit total riefigem Kolben), die von meinem Vater sogar 11,6PS oder so....

Späterer (NICHT-Rollerklinik-)Prüfstandlauf ergab bei mir 8,4PS!

Ivo

Bearbeitet von Peterle
Geschrieben
Auf dem Rollerklinik-Prüfstand hatte meine Original-T5 10PS am Hinterrad (mit total riefigem Kolben), die von meinem Vater sogar 11,6PS oder so....

Späterer (NICHT-Rollerklinik-)Prüfstandlauf ergab bei mir 8,4PS!

Ivo

Und wer sagt denn das der andere Prüfstand nicht zu wenig gemessen hat?

Hatte in Marl auf Andys Prüfstand 22,4PS und auf den der Rollerklinik 23,6PS.

Aber mit anderer Membran und anderem Gaser!

Denke mal das er schon gut misst!!!!

Das jeder Prüfstand Toleranzen aufweist sollte ja wohl klar sein, aber wer sagt uns denn welcher Prüfstand die richtigen Werte rausschmeißt??

Gruß

Jens

Geschrieben

Manchmal glaub ich, ich wäre hier von kleinen 15 jährigen Mädchen umgeben, die sich gegenseitig das neuste Schminkköfferchen mies reden... Wen interessieren denn bitte 1,5 oder 2 PS? Wollt ihr euch echt gegenseitig euere Motoren mies reden? Ich dachte das Durchschnittsalter hier läge über dem einer Kindergartengruppe!

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden
  • Wer ist Online   0 Benutzer

    • Keine registrierten Benutzer online.



  • Beiträge

    • Ich habe die M Blaze beim Tüv, Ing. Kennt sich seit Jahren gut aus in der Vespa Gemeinde, vorgeführt und er war zufrieden. Die drehen sich bei mir auch mit….sind aber dermaßen hell, dass es grad egal ist 
    • So mache ich das auch. Gummiplatte mit Stehbolzenlöchern zwischen Auslass und Auspufflansch, und dann von der Ansaugerseite mit Gärstopfen Luft drauf geben.
    • Hallo, Gab es die Sprinter nur in der Farbe Rosso 847? Bei meiner sieht man an einigen Stellen Orange.  
    • Ich wurde jetzt ein paar mal gebeten was dazu zu schreiben. Eigentlich ist so eine Diskussion nicht meine Sache, jeder soll denken was er mag, und ich werde auch nicht in weiterer Folge hier offtopicmäßig einsteigen. Es gibt viel zuviele plausible Ergebnisse im letzten Jahrzehnt die zeigen das, das LUZ Zeugs passt! Ich hab auch selbst ca. 8000 Messungen (fast ausschliesslich Vespas) auf unterschiedlichen Prüfständen mit meiner Steuerung und verschiedensten Veranstaltungen hinter mir das ich blind sein müßte wenn es da generell 18% Abweichung zu anderen Prüfständen geben würde! Ich denke auch meine Veröffentlichungen und Tests sind durchaus realistisch.   Aber auch ich hab Ergebnisse von einem Prüfstand gesehen die mir als Schrauber etwas hoch vorkommen. Ich hab den angeschrieben und angeboten seine Messungen zu untersuchen um einen etwaigen Fehler auszuschliessen. Ich wünsche ihm das es passt, aber Fehler passieren. Natürlich hoffe ich das es kein Fehler in der Software ist, aber ich warte noch auf Antwort. So geht man in der Regel mit unplausiblen Ergebnissen um. Man untersucht sie. Auch wenn es immer so sein wird das angezweifelt wird, kann es ja durchaus mal sein das tatsächlich einen Fehler gibt. Welcher Art auch immer. Dann wird der korrigiert und darauf hingewiesen. Eine Mutwilligkeit würde ich ihm keine unterstellen!   Und ich wurde, wie erwähnt, von Leuten mit plausiblen Ergebnissen auf deren Prüfstand, darauf hingewiesen mal was zu schreiben. Also schreib ich jetzt. Schaut mal übern Tellerrand wieviele plausible Ergebnisse es gibt und hört auf alles in einen Topf zu werfen! Das ist kurzsichtig und nervt unterm Strich nur.   Alle die das lesen und mal damit konfrontiert sind das ein Prüfstand tendentiell aus dem Rahmen fällt: Schreibt den Prüfstandsbesitzer an - er kann sich gerne mit mir in Verbindung setzen und ich helfe ihm das zu verifizieren.    Auch wenn es der Mitbewerb ist (eigentlich nicht, da komplett unterschiedliche Preisklasse), empfehle ich sogar immer wenn es Eigenbau Hardware ist - gleiche deinen Prüfstand mit einem P4 ab. Dieser ist als Referenz anerkannt in der Vespa Szene (ist nicht überall so). Und es ist gut das es eine Referenz gibt. Sonst wäre richtig Chaos. Somit kann jeder seinen Prüfstand abgleichen. Dann sind die Diskussionen quasi im Keim erstickt. Das es immer noch die vielen Parametern gibt die eine Messung an einem Rollenprüfstand und deren Ergebnisse beeinflussen fang ich jetzt aber gar nicht erst an. Wer die nicht kennt sollte sich vielleicht sowieso überlegen ob er allzu laut loszweifelt.    Natürlich kann auch jeder mit seinem Fahrzeug zur SFR Prüfstandsgaudi kommen. Dort lasse ich mich gerne von viel zu hohen Ergebnissen überzeugen. Bei der Gaudi 2025 gab´s sogar den Trend das ca. 5% Leistung fehlte bei den Motoren. Das wird wahrscheinlich an der sehr gut besuchten schlechten Hallenluft gelegen haben. Wie @LukyLauser schrieb @egig konnten wir nicht die 100PS zuschreiben, obwohl wir uns alle sehr gefreut hatten. Zuhause auf seinem Prüfstand hatte er schon einiges über 100PS.  Eines möchte ich noch loswerden. Duch viele persönliche Gespräche und mediale Kontakte weiß ich wieviel an interessanten Ergebnissen und Entwicklungen nicht mehr veröffentlicht werden weil einige Wenige sich doch recht destruktiv verhalten. Diese unglaublich guten Schrauber sind einfach auf keine solchen Diskussionen mehr neugierig.    Ehrlich: Ein paar % auf oder ab. Wen interessierts in Absolutwerten. Lest die Kurve richtig und wenn ihr wissen wollt wer den Längsten hat kommt zu den verschiedenen Veranstaltungen. (Und selbst dann gibts noch den Heimvorteil )  
    • @vnb1t Da hast du Recht. Hier die Erläuterung: Der Motor wurde vom Vorbesitzer neu aufgebaut, die ACMA ist auch schon gefahren worden, jedoch immer nur zum TÜV hin und zurück. Mehr als 40kmh ist momentan nicht drin. Die Zündung ist nicht richtig eingestellt, da liegt es meiner Meinung nach dran. Bei Bedarf kann ich auch gerne noch einen PX80 Motor mit 130er Satz und Einbaurahmen für WF dazugeben. Ich suche was, wo keine Blecharbeiten notwendig sind. Technik wie Motor und Elektrik sind egal, das mach ich selber.
×
×
  • Neu erstellen...

Wichtige Information

Diese Website nutzt Cookies und vergleichbare Funktionen zur Verarbeitung von Endgeräteinformationen und personenbezogenen Daten. Die Verarbeitung dient der Einbindung von Inhalten, externen Diensten und Elementen Dritter. Je nach Funktion werden dabei Daten an Dritte weitergegeben. Einige dieser Verfahren sind technisch unerlässlich, andere kommen nur mit Ihrer Zustimmung zum Einsatz, eine Anpassung ist in den die Cookie-Einstellungen möglich. Für Details siehe die Datenschutzerklärung