133er Polini Kompendium

[Motorhead]

Low Bugdet?

Flex an und Welle lippen.

Membran mit ner kleinen Feile "aufräumen". Manche machen auch ne 2 Klappenmembran aus der 4 Klappenmembran.

oder kaba die welle auf membran umarbeiten lassen wär mir auch recht.

membran schau ich mir mal an....

[jan]

Hallo,

habe mal eben aktuelle Steuerzeiten gemessen. Kommt das alles hin (Einlass wäre mir wichtig) und paßt das zu den Komponenten? Zeiten sind über Lüfterradmaße errechnet und nicht mit Gradscheibe ermittelt, daher die Kommastelle.

Setup:

V50 Gehäuse auf Drehschieber

130 Polini

• 1,7 mm höher gesetzt, ÜS frei
  
• moderat ÜS gefräst (nichts am Gehäuse aufgeschweißt)
  
• Auslass bisher nur verbreitert (ca. 63% - 36 mm Sehne), auch innen ausgeräumt und auf Krümmer (31,6 mm) angepaßt
  
• Polin Kolben, Polini Ringe
  
• QK soll 1,3 mm werden (Zylinder oben noch nicht abgedreht), Polini Kopf
  

Mazzu Rennwelle

24er PHBL, 24er Ansaugstutzen

PM 40 (war ja gerade im Angebot)

2,86 Primär (4 Gang)

Schwere Person ist Fahrer

Soll ein flotter Stadtroller für viele Ampeln werden. Highspeed nicht wichtig, höchstens mal Landstraße und kurze Autobahnabschnitte. Angestrebte PS gibt es nicht, wenn ihr Prognosen abgeben wollt, gerne.

Einlaß öffnet bei 251,1°

Einlaß schließt bei 46,3°

Auslaß gesamt 181,3°

ÜS gesamt 122,6°

ÜS2 gesamt 114,7°

Boostport nur Mitte 108,3°

Vorauslaß 29,4°

Danke Euch!!!

[jan]

Hallo,

habe mal eben aktuelle Steuerzeiten gemessen. Kommt das alles hin (Einlass wäre mir wichtig) und paßt das zu den Komponenten? Zeiten sind über Lüfterradmaße errechnet und nicht mit Gradscheibe ermittelt, daher die Kommastelle.

Setup:

V50 Gehäuse auf Drehschieber

130 Polini

• 1,7 mm höher gesetzt, ÜS frei
  
• moderat ÜS gefräst (nichts am Gehäuse aufgeschweißt)
  
• Auslass bisher nur verbreitert (ca. 63% - 36 mm Sehne), auch innen ausgeräumt und auf Krümmer (31,6 mm) angepaßt
  
• Polin Kolben, Polini Ringe
  
• QK soll 1,3 mm werden (Zylinder oben noch nicht abgedreht), Polini Kopf
  

Mazzu Rennwelle

24er PHBL, 24er Ansaugstutzen

PM 40 (war ja gerade im Angebot)

2,86 Primär (4 Gang)

Schwere Person ist Fahrer

Soll ein flotter Stadtroller für viele Ampeln werden. Highspeed nicht wichtig, höchstens mal Landstraße und kurze Autobahnabschnitte. Angestrebte PS gibt es nicht, wenn ihr Prognosen abgeben wollt, gerne.

Einlaß öffnet bei 251,1°

Einlaß schließt bei 46,3°

Auslaß gesamt 181,3°

ÜS gesamt 122,6°

ÜS2 gesamt 114,7°

Boostport nur Mitte 108,3°

Vorauslaß 29,4°

Danke Euch!!!

keiner?

[VespaWlade]

Servus,

sieht soweit alles sehr stimmig aus. Wenn das ganze legalisiert werden soll, würd ich gleich einen 28er Vergaser eintragen lassen, da der 24er bei weiteren Ausbaustufen eher hemmend wirkt.

Leistung wird irgendwie im Bereich zwischen 13PS und 15PS liegen denk ich.

gruß wlade

[jan]

Servus,

sieht soweit alles sehr stimmig aus. Wenn das ganze legalisiert werden soll, würd ich gleich einen 28er Vergaser eintragen lassen, da der 24er bei weiteren Ausbaustufen eher hemmend wirkt.

Leistung wird irgendwie im Bereich zwischen 13PS und 15PS liegen denk ich.

gruß wlade

danke dir!

hatte befürchtet, dass das mit dem 28er kommt. muss ich dann wohl machen, soll legalisiert werden!

[jan]

V50 Gehäuse auf Drehschieber

130 Polini

• 1,7 mm höher gesetzt, ÜS frei
  
• moderat ÜS gefräst (nichts am Gehäuse aufgeschweißt)
  
• Auslass bisher nur verbreitert (ca. 63% - 36 mm Sehne), auch innen ausgeräumt und auf Krümmer (31,6 mm) angepaßt
  
• Polin Kolben, Polini Ringe
  
• QK 1,2 mm
  

Mazzu Rennwelle

24er PHBL, 24er Ansaugstutzen (bleibt wohl doch bei 24er)

PM 40 (war ja gerade im Angebot)

2,86 Primär (4 Gang)

PK XL Lüra abgedreht auf 1300 g

Schwere Person ist Fahrer

Einlaß öffnet bei 251,1°

Einlaß schließt bei 46,3°

Auslaß gesamt 181,3°

ÜS gesamt 122,6°

ÜS2 gesamt 114,7°

Boostport nur Mitte 108,3°

Vorauslaß 29,4°

Kurz mal in der Verbindung eine Frage zur Kupplung. Was für eine Kupplung reicht aus bei so einem Polini-Motor?

V50 mit 3 Scheiben und verstärkter Feder

V50 mit 3 Scheiben und verstärkter Doppelfeder von worb5

V50 mit 4 Scheiben und verstärkter Feder

V50 mit 4 Scheiben und verstärkter Doppelfeder von worb5

PK XL2 mit 3 Scheiben

PK XL2 mit 3 Scheiben und verstärkter Feder

K XL2 mit 4 Scheiben

PK XL2 mit 4 Scheiben und verstärkter Feder

Danke

[pepper_hh]

Malossi 4-Scheibenkupplung mit verstärkter Feder !

[Doc Snyder]

Kurz mal in der Verbindung eine Frage zur Kupplung. Was für eine Kupplung reicht aus bei so einem Polini-Motor?

V50 mit 3 Scheiben und verstärkter Feder

V50 mit 3 Scheiben und verstärkter Doppelfeder von worb5

V50 mit 4 Scheiben und verstärkter Feder

V50 mit 4 Scheiben und verstärkter Doppelfeder von worb5

PK XL2 mit 3 Scheiben

PK XL2 mit 3 Scheiben und verstärkter Feder

K XL2 mit 4 Scheiben

PK XL2 mit 4 Scheiben und verstärkter Feder

Danke

Xl2 mit 3 Scheiben und verstärkten Federn sollte wohl problemlos reichen. Vergaser würde ich dir sogar zu einem 27er Mikuni raten.

[VespaWlade]

Servus,

Ich würd eine 4 Scheiben v50 Kulu verbauen mit malossi Feder und Teflon Zug.

Die macht bestimmt 18ps mit.

Wenn du günstig an eine XL2 kulu kommst ist die natürlich besser, aber nicht nötig

gruß wlade

[Motorhead]

mein motor macht mir schon wieder sorgen, hat keine leistung und die wenige nur im hohen drehzahlbereich (12-13ps bei 9000 u/min).

http://vs4410.vserver4free.de/www/motorhea...mp/scheisse.JPG

ich hätte eigentlich an 15+ps bei guten kurvenverlauf erwartet.

was ich schon alles versucht habe:

- hatte letztens starke zündaussetzer (zuerst nur obenrum und dann im ganzen drehzahlbereich).

letztlich hab ich nach pickup einlöten die ganze zgp getauscht und auch ein neues original hp4 verbaut - rennt nun wieder ohne aussetzer. cdi wurde auch getauscht, hat aber nix gebracht.

- 2 verschiedene membranblöcke gefahren, 2 klappen polini und original polini

- steuerzeiten 10x nachgemessen

- benzinzufuhr kontrolliert (vergaser, benzinhahn usw)

fotos von den motorteilen:

http://vs4410.vserver4free.de/www/motorhea..._2%2Fmotor_neu/

vom zylinderkit:

http://vs4410.vserver4free.de/www/motorhead/downloads/pictures/index.php?album=VESPA%2FVespa_50s_2%2Fmotor_neu%2Fpolini133/

Setup aktuell:

- Polini 133 mono,geblitzt auf 16°, Kolben und Zylinder gefräst, Auslass 67%, 184°/122°, GS Ringe für Polini-Kolben

- 51mm Membranwelle, Kabaschoko gelippt, grosser Konus

- 30er PHBH Dello

- Polini Membranstutzen mit 28mm Schnüffelstück für PHBH30

- Polini Membran ungebaut auf 2 Klappen

- Polini-Kopf, QK 1.1-1.4mm (schräger Zylinder bzw nicht zentrierter Kopf)

- 2,54er Übersetzung schräg, LTH Schaltfeder, 4gang standardgetriebe

- V50 Kupplung 4 Scheiben

- Franz Repro Auspuff

- HP4 Lüfterrad (Orig. Piaggio)

wo soll ich bei der fehlersuche weitermachen??

Bearbeitet 26. November 2009 von Motorhead

[Brosi]

Was sind das für Plättchen? Woraus geschnitten?

[Motorhead]

in der original polini sind metallblättchen(?), in der 2klappen sinds selbstgeschnittene und schon einmal getauschte blättchen aus malossi 0,35mm bögen (ich weiß, gerhard empfiehlt polini aber die waren nicht zur hand)

Bearbeitet 3. September 2009 von Motorhead

[bork]

wo soll ich bei der fehlersuche weitermachen??

vergaserbedüsung???

[Motorhead]

sollte passen! ND, nadel und HD fetter und magerer probiert als der endwert nun ist. gas nimmts in jeden bereich gut an und auch sonst machts vergaserseitig keine zicken, seit ich das zündungsproblem beseitigt habe...

Bearbeitet 26. November 2009 von Motorhead

[Udo]

Hatte mit dem Setup und 24 Gaser mit orig. Kolben und VSP 16,4 PS mit den orig. Polini Plättchen, alle anderen Plättchen hatten bei mir so 1,5 bis 2 PS weniger.

Vielleicht ist der Kopf undicht, wenn die QK so unterschiedlich ist und raubt Leistung.

Bearbeitet 3. September 2009 von Udo

[Motorhead]

bei mir warens mitn 24er gaser und pm40 pott auch gute 14ps mit schönen verlauf....ich hab nur keine ahnung, was ich da aktuell verbockt habe!

[Udo]

Vielleicht braucht der Repro Franz schärfere Steuerzeiten. Zündung würde ich auch mal mehr auf 18 gehn.

[Motorhead]

natürlich ist er schwächer, sollte aber trotzdem ordentlich laufen!

vergleichstest von classicscooter:

http://www.abload.de/img/auspufftestfranzgegenfltfx.jpg

[Brosi]

in der original polini sind metallblättchen(?), in der 2klappen sinds selbstgeschnittene und schon einmal getauschte blättchen aus malossi 0,35mm bögen (ich weiß, gerhard empfiehlt polini aber die waren nicht zur hand)

Glaub das geht da eher um die Stärke als um die Marke, obwohl die auch evtl Unterschiede macht. In der Breite werden die evtl ziemlich schnell ziemlich hart. Würde eher 0,3mm Polini empfehlen.

OK. Grad nochmal gelesen, dass du den originalen Polini Block auch schon getestet hast. Daran kann´s also nicht liegen.

Bearbeitet 4. September 2009 von Brosi

[Motorhead]

zylinder wiedermal abgezogen, diesmal mit stichmass gemessen: 180/122° - sollte also auch passen.

ich versteh die welt grad nicht, ich fasse mal zusammen:

- zylinder wirds nun nachm 10. mal steuerzeiten messen auch nicht sein

- welle is neu bearbeitet von kabaschoko, unbearbeitet hatte ich das gleiche prob (und dacht eben es läge an den steuerwangen die im einlass hängen)

- vergaser ist meiner meinung nach ok abgedüst, ND nadel und HD waren jeweils mal zu fett und zu mager um den richtigen wert zu finden. und ausserdem mach ich die kurve ja bei vollgas, dh da gehts um die HD (die ich im laufe der zeit auch von 115-135 variiert habe und wo sich 125 als optimal erwiesen hat)

- zündung: zgp ne andere, hp4 ein anderes originales, cdi getauscht (und ich werd zur sicherheit nochmal eine 3. probieren)

- zzp: nochmals kontrolliert gestern!

- 2 verschiedene membrankästen getestet

- kurven entspricht auch dem fahrgefühl (sprich auch die kurve dürfte passen)

?

ich kleb mal nen neuen stehbolzen ein und wechsel mal den hinteren reifen, nicht dass es das sein könnte aber da ghört ein neuer drauf

Bearbeitet 5. September 2009 von Motorhead

[ludy1980]

für mich sieht das nach zündung aus ,ich würde in der richtung nochmal alles tauschen !

wenns geht halt wieder mit anderen teilen ,wenn du noch ersatz hast !

ich hab auch bei einem motor 3mal die cdi gewechselt !

[hanna2211]

wie Udo schon schrieb

Zündung würde ich auch mal mehr auf 18 gehn.

würde ich mit der Zündung mal in Richtung 18 bis 20 gehen....

[Motorhead]

ich such mal weiter

edit organisierte sich noch einen 28er phbh (schon getestet, der ists nicht), eine polini schnecke und eine weitere komplettzündung...

Bearbeitet 26. November 2009 von Motorhead

[Motorhead]

nachdem ich mittlerweile den zylinder 5x runter habe, einen 2. gaser getestet, eine 1mm alu kodi selber geschnitzt habe, nen 136er malossi kopf getestet habe (kopf undicht daher eher ausgeschlossen), 2 hp4 abgeblitzt und montiert, 2 membrankästen nacheinander verbaut und auch einer undichtheit nachgegangen bin (ist nur kickstarterwelle, hab den oring tauschen vergessn) hab ich nach wie vor mein problem:

einmal dreht er aus (zb 1. oder 2. gang), beim nächsten mal hörts im hohen drehzahlbereich auf zu zünden für 3-5 sek (ich bleib dann zb auf vollgas). und dann schiebts wieder ohne aussetzer ruckartig an und geht schließlich in hoher drehzahl wieder aus usw.

benzinzufuhr sollte ich durch 2. gaser ausgeschlossen haben, benzinhahn gibt auch genug her, schlauch is auch voll sprit.

ratlosigkeit

edit: 3. zündung verbauen? hab noch eine liegen....

Bearbeitet 7. September 2009 von Motorhead

[Tippe]

vielleicht ein Massefehler?

An der CDI vielleicht?

[heizer]

nachdem ich mittlerweile den zylinder 5x runter habe, einen 2. gaser getestet, eine 1mm alu kodi selber geschnitzt habe, nen 136er malossi kopf getestet habe, 2 hp4 abgeblitzt und montiert, 2 membrankästen nacheinander verbaut und auch einer undichtheit nachgegangen bin (ist nur kickstarterwelle, hab den oring tauschen vergessn) hab ich nach wie vor mein problem:

einmal dreht er aus (zb 1. oder 2. gang), beim nächsten mal hörts im hohen drehzahlbereich auf zu zünden für 3-5 sek (ich bleib dann zb auf vollgas). und dann schiebts wieder ohne aussetzer ruckartig an und geht schließlich in hoher drehzahl wieder aus usw.

ratlosigkeit

edit: 3. zündung verbauen? hab noch eine liegen....

cdi hast schon mehrere ausprobiert?

ich tippe stark auf die zündung.

[Motorhead]

ah sorry, weiter oben steht auch CDI getauscht. hätte aber auch ne 3. hier liegen, werd ich morgen testen - ist im vergleich zu den bis jetzt getätigten sachen ein klax.

rein von der logik her hab ich folgendes mal ganz zu anfang gecheckt: kerze,2. CDI, 2. zgp, 2. hp4...da hab ich dann irgendwie mit dem thema ZÜNDUNG abgeschlossen...

beim verbauen der verschiedenen köpfe ist mir aber ein unterschied aufgefallen und daher hab ich mich mal dran gmacht, dass der sicher dicht ist.

trotzdem danke, werd ich morgen probieren!

Bearbeitet 7. September 2009 von Motorhead

[Tippe]

Oder sonst irgendwo n Kurzer?

Vlt. im Lenker durch ein gelöstets Kabel?

Hast du da rumgewurschtelt?

[heizer]

ah sorry, weiter oben steht auch CDI getauscht. hätte aber auch ne 3. hier liegen, werd ich morgen testen - ist im vergleich zu den bis jetzt getätigten sachen ein klax

hm doof.

also ich hab immer einen 2.roller dastehen der läuft, da nehm ich dann immer die komplette Zündung um

auszuschliessen dass es an der liegt. mehr weiss ich leider auch nicht.

kofp hoch, das findest noch raus.

[Motorhead]

des is bei meinen eltern daheim, da hab ich leider nur diesen roller

Oder sonst irgendwo n Kurzer?

Vlt. im Lenker durch ein gelöstets Kabel?

Hast du da rumgewurschtelt?

achso, natürlich hab ich vorm ZGPtauschen mal die bordelektronik abgesteckt - da hab ich schon so meine erfahrungen gemacht.

pickup is auch neu und mehrfach getauscht (ich trau ja eben neuteilen auch nicht wirklich)

Bearbeitet 7. September 2009 von Motorhead