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Geschrieben
Ich (und ich denk andere auch) freue mich jedes mal aufs Neue wenn der Worb wieder mal ein neues Produkt vorstellt und uns teil haben lässt an seinen Erfahrungen. Und ich würde das gerne in Zukunft weiter tun.

Sehe ich auch so. Bitte immer weiter so Andi! :-D

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Veröffentlichte Bilder

Geschrieben (bearbeitet)

Leistungsentfaltung wird sicher ähnlich oder besser der Boysenmembran(Eigenbau) sein, die ich fahre.

20050116231958.jpg

Einstellungen sind identisch, nur Membran wurde gewechselt

EDIT:

Malossi 211 bearbeitet, aber Auslass noch orig. :-D(

30 PHBH

Malossi- wahlweise Boyesenmembran

SCK-Kopf(negative QK min 1.2mm)

Sip-Performance

Leider riesenEinlass, der nicht zu dem Rest passt :-D( (zuviel fräsen ist nicht immer gut).

EleLüRa

Also in Sachen Membran ist da noch einiges möglich!

Bearbeitet von Gnitte
Geschrieben (bearbeitet)

warum hört denn die boyesen schon so früh auf zu drehen ?? krass.

@lenki

wo wurde denn hier gemotzt ? es gab ein - zwei konstruktive kritiken bzw. fragestellungen. so ein forum ist nunmal zum meinungsaustausch da.

ich pers. würd ja auch keine 160 eur für ne membran ausgeben, sondern die in ein hp4 und ne anständige kupplung investieren oder oder oder. aber das muß ja auch jeder für sich selbst entscheiden. wenn man genug geld hat und bereits fast alles aus dem motor geholt hat, kann ich gut verstehen, daß eine vforce noch ein weiterer leistungsbaustein sein kann.

viele grüße

marc

Bearbeitet von marc74
Geschrieben (bearbeitet)

Ich vermute, das 30er PHBH nicht richtig eingestellt war (lief viel zu fett).

Habe nach dem Prüfstandslauf einen 30er TMX getestet. Hat den Peak dann 7000 gehabt und 1.5 PS mehr.

Mit andere Bedüsung des 30er PHBH wären sicherlich noch mehr Drehzahlen drin gewesen.

Am Popometer gemessen war der Unterschied deutlich zu erkennen. :-D

Bearbeitet von Gnitte
Geschrieben
zwischendurch mal ein lob an den wrobel, teil ist schon angekommen! :-D

<{POST_SNAPBACK}>

cool, magst du mal kurz ne Schieblehre hinhalten und die Abmessungen hier reinschreiben? Interessant wären Breite unten, Breite oben, Höhe ohne Adapterplatte (also quasi nur vom Trapez) und länge unten vom Trapez (bzw das was man eigentlich unter "Breite" bei ner Membran versteht.) und falls möglich Fläche, oder Durchmesser quer und längs vom Eintrittsloch ;-)

Edit: ok, grad gesehn, stehn schon einige Maße im Startbeitrag :wasntme: Die restlichen wären aber trotzdem interessant ;-)

Kann mir nicht so recht vorstellen, dass die in diesem Falle enormen Zuwachs bringt.

Die Eintrittsfläche alleine ist schon deutlich kleiner, als bei der Mallemembran, sodass man hier sicherlich in Bezug auf Gasergrößen eher limitiert ist, als bei Malle.

Des weiteren sehe ich auch den Vorteil bei dieser Variante nicht: denn man rüstet hier von einem 4-Klapper auf einen 4-Klapper um :plemplem:

<{POST_SNAPBACK}>

Die Mallemembran hat ja ohne Stuffer schon nen ziemlich riesigen Einlassbereich, oder? Passt ein 35er oder so durch glaub ich mich zu erinnern. Bei der T-Membran würd ich falls zu klein einfach größer fräsen bis der Gaserquerschnitt erreicht is, kein Respekt vor edlen Teilen! :-D

Das stimmt, allerdings rüstet man von einer 4-klapper auf eine 4-klapper um deren Klappen doppelt so breit sind wie die von der Mallemembran, aber nur etwas mehr als halb soviel öffnen (müssen). Is wie im mystische-Formeln Topic. Insofern seh ich da schon Potential für Leistungssteugerung. :-D

Geschrieben
cool, magst du mal kurz ne Schieblehre hinhalten und die Abmessungen hier reinschreiben? Interessant wären Breite unten, Breite oben, Höhe ohne Adapterplatte (also quasi nur vom Trapez) und länge unten vom Trapez (bzw das was man eigentlich unter "Breite" bei ner Membran versteht.) und falls möglich Fläche, oder Durchmesser quer und längs vom Eintrittsloch :-D

ja hat ich eh vor, allerdings erst heut abend (auffer arbeit kommt sowas nicht gut)

dann mach ich mal n paar vergleichsfotos mit der mallemembran dazu und bemaß das mal!

Geschrieben (bearbeitet)

@bodybuildinggym

Danke fürs reinsetzen des Leistungsdiagramms!!!

Rote Kurve ist ist die dann mit dem 30er TMX und passend abgestimmt.

Bearbeitet von Gnitte
Geschrieben

Ich wollte mit meinem Post weder irgend jemandem zu nahe treten, noch die Arbeit von irgendwem (Worbel) mies machen!

Ich habe lediglich meine Meinung zu diesem Thema abgegeben!

Das diese Meinung nicht jeder teilt - und dies auch gar nicht soll - ist nunmal ein Grundprinzip eines Forums!

Auch habe ich nicht gesagt, dass Worbel hier irgendwen abzocken, oder scheiße verkaufen will!

Dass ne (ich vermute mal dualstage) Boyesen leistungszuwachs bringt ist auch absolut nachvollziehbar, da hier der Mittelsteg entfernt werden kann und somit mehr Querschnitt zur Verfügung steht!

Diese nutzt aber auch den Membrankörper der Malossi, der - wie ich eben einfach nur mal finde - die bescheidenen Verhältnisse im Ansaugkasten am besten ausnutzt!

(falls dem nicht so ist, bitte berichtigen, Gnitte)

Bei der V-Force die hier auf S.1 abgebildet ist sieht es eben für mich so aus, als ob die Einströmfläche deutlich kleiner aussieht, als die der Malossi!

Ob das in realität auch so ist oder nur auf dem Foto so aussieht weiß ich auch nicht...

Außerdem lass ich mich auch gerne eines besseren belehren, wenn hier die ersten dokumentierten Verbesserungen gepostet werden!

(und keine Popometererfahrungen!)

Gruss,

Alex.

Geschrieben
ja hat ich eh vor, allerdings erst heut abend (auffer arbeit kommt sowas nicht gut)

dann mach ich mal n paar vergleichsfotos mit der mallemembran dazu und bemaß das mal!

<{POST_SNAPBACK}>

sehr geil, merci! :-D

Plättchendicke sowie freie Länge der (äußeren) Plättchen wären auch noch interessant! Also ab dort wo die Plättchen unten drangedrückt werden bis zur Spitze/zum Ende vom Plättchen oben :-D

Geschrieben (bearbeitet)

Nur zum Verständnis, fahre nicht die Boysenplättchen auf der Malossimembran. Die ganze komplette Membran ist von Boysen.

@wasserbuschi

Ich weiß nicht wie man es noch besser dokumentieren soll, als mit einem Leistungsdiagramm?!? :-D:-D;-)

Gruß

Josef

Bearbeitet von Gnitte
Geschrieben (bearbeitet)

nee das ist eine komplett Boyesenmembran, die mit 10mm Distanzplatte nur in den Ansaugstutzen passt. Also die Pyramide 10mm länger hat, als die Malossi. Der Stuffer ist direkt in der Membran eingebaut bzw die komplette Membran aus Alu. Der Gaserquerschnitt von 28mm geht direkt in die Membran über und teilt sich in 4 Kanäle auf, die auf die Plättchen treffen. Also die Länge der Membranen ist 14mm länger, als die der Malossi!! Der Gnitte fährt Poliniplättchen im Dualstageformat. Ich fahre die Pro Series auf der Boyesen und damit stheen nochmals 0,3PS bei dem gleichen Band an max. Leistung an.

Die Malossimembran ist scheiße, auch wenn man damit schon gut Ergebnisse geholt hat. Übrigens ist die größere Boyesen für nur 80ccm gedacht und ihr fahrt doch so um die 220ccm mit der kleineren Malossi. Das da was nicht passt, sollte doch sofort ins Auge stechen!!! :-D

Bearbeitet von bodybuildinggym
Geschrieben (bearbeitet)

wer soooo viel geld für kinderspielzeug ausgibt kann auch gleich eine männer- membran kaufen. glaube kaum, dass eine malle ansauger auch mit dieser membran an einen mrb ansauger hinkommt.

ist doch alles eine riesen bastelei bis das alles richtig funzt in verbindung mit TMX etc.

Bearbeitet von gravedigger
Geschrieben
@wasserbuschi

Ich weiß nicht wie man es noch besser dokumentieren soll, als mit einem Leistungsdiagramm?!?  :-D   ;-)   ;-)

Gruß

Josef

<{POST_SNAPBACK}>

Ja,

aber Du vergleichst hier ja Boyesen mit Malossi und nicht die hier so angepriesene V-Force....

Nur zum Verständnis, fahre nicht die Boysenplättchen auf der Malossimembran. Die ganze komplette Membran ist von Boysen.

<{POST_SNAPBACK}>

....und gibst Dir ja hier auch schon selber die Antwort! :-D

Wenn das bei der Boyesen auch noch nen anderer Membrankorb ist, ist die Mehrleistung ja auch nachvollziehbar, wenn dabei die Strömungsflächen größer sind!

Und durch die größeren Kasten-Maße der B. ist das dann ja wohl Fakt!

Aber bei der V-Force sehe ich das eben noch nicht!

Und wie gesagt, ich lass mich auch eines besseren belehren :-D

*a little offtopic*

Gnitte, hast Du Bilder von Deiner Boysen, die Du entweder hier posten oder bitte mir schicken könntest?

Wär nett!

*offtopicoff*

Gruss,

Alex.

Geschrieben (bearbeitet)

so, alle ergebnisse beisammen (und alles ohne gewähr ;-) ):

*belehrung on*

für alle denen der einlass zu klein ist gibts eine gute nachricht. in der membran ist so eine art einsatz, diesen kann man kinderleicht entfernen und erhält so eine absolut zufriedenstellende eintrittsfläche! also nicht motzen über die auf den ersten blick viel zu kleine fläche :grr: ! hier mal die bilder:

membran1.jpgmembran2.jpg

schaut viel besser aus gell :-D *belehrung off* ;-)

Malossi Tassinari

Klappen4 4*

Platte Länge 73,00mm 69,00mm

Platte Breite 52,00mm 61,00mm

Platte Dicke 3,00mm 7,00mm

Eintrittsfenster Länge 39,00mm 33,80mm

Eintrittsfenster Breite 27,50mm 39,30mm

Eintrittsfenster Tiefe 33,40mm 41,60mm

Eintrittsfenster Fläche 1072,50mm² 1328,34mm²

Einbautiefe 36,05mm 40,60mm

Membrankasten Länge (oben außen) 43,20mm 41,00mm

Membrankasten Breite (oben außen) 37,75mm 42,00mm

Membrankasten Länge (unten außen) 36,20mm 41,00mm

Membrankasten Breite (unten außen) 2,00mm 2,00mm (je 2mm pro Pyramide; 17mm gesammtbreite)

Membranfenster Länge 22,50mm 27,50mm

Membranfenster Breite 17,00mm 15,00mm

Membranfenster Fläche (1 Fenster) 382,50mm² 412,50mm²

Gesammtfläche aller Fenster 1530,00mm² (4 Fenster) 3300,00mm² (8Fenster)

Plättchen Länge 37,55mm 40,80mm

Plättchen Breite 19,55mm 37,80mm

Plättchen Dicke 0,35mm 0,40mm

*da die 4 Klappen in der Mitte jeweils einen 4mm dicken Trennbalken haben könnte man die Plättchen in der mitte aufschneiden und erhält so 8 Klappen!

von der errechneten gesammtfläche der fenster ist die tassinari membran mehr als doppelt so groß!

hier noch weitere fotos:

membran3.jpgmembran4.jpg

membran5.jpgmembran6.jpg

membran7.jpgmembran8.jpg

membran9.jpgmembran10.jpg

große bilder schick ich gerne per email.

ich hoffe das deckt soweit alle fragen zu den maßen und sorgt für neuen gesprächsstoff!

gruß

der eze! :-D

Bearbeitet von Ezekiel
Geschrieben

hört sich ja alles ganz nett an aber ich bleib da lieber bei meiner "normalen" membrane hallo die scheiß membrane kostet 160eier dafür bekommst fast nen komplettenm mrb samt stutzen und schrott und kannst damit 30Ps erzeugen, es muss sowieso der rest stimmen nicht nur ein teil, wenn alles nicht zusammenpasts, dann kassts eh den hasen geben.

Aber der Andi muss ja sein Lager leer bekommen :-D:-D

Mc Besserwisser

Geschrieben

Sorry to insist, but what is the reference of the tassinari reedblock Worb5 is selling? (What bike was it originaly designed for)

And,

According to Ezekiel measures, what size of carburetor this vForce3 reeblock is designed for ? (Mostly according to the "stuffer" area) I'm not sure I do the right calculation...

Geschrieben
Wie würde das denn jetzt aussehen mit ner Sammelbestellung?

Wieviel würde denn der andi da runtergehn mit dem Preis zb bei 10 Bestellungen?

<{POST_SNAPBACK}>

würde dafür halt den Andi selber fragen :plemplem:

Geschrieben (bearbeitet)

Genug gelabert!!!

Boyesen(grün) im Vergleich zu V-Force(rot). Werde aber noch mit den Plättchen experimentieren. Eventuell 2 von den 4er weicher, oder 2 einschneiden, so dass sie aussehen wie beispielsweise die für die Malossimembran. Der Verlust untenherum sollte dadurch verschwinden!

Ich muss aber dazusagen, dass ich denke, dass der Einlass bei meinem Motor eh der drosselnde Faktor war!

Auch wenn die scheisse ist, ich werde die V-Force nicht aus meinem Motor entfernen.

20050218201434.jpg

Bearbeitet von bodybuildinggym
  • 4 Monate später...
Geschrieben

so! endlich war die kiste mal auffer rolle!

erstmal der motor vor dem umbau:

210er, mallemembran, 30dellorto, schali 57mm, scorpion, nur motorüberströmer gefräst, sck kopf. ergebnis: 19,2 PS

und nun:

gleiches setup bis auf die tassinari membran im mallekasten und den kolben hab ich mal aufgedremelt. am zylinder selber ist nichts gemacht.

ergebnis: 23,2 PS am hinterrad!

schwer zu sagen ob nun der offene kolben oder die vforce maßgeblich dafür verantwortlich ist. aber immerhin 4 relativ einfach rausgeholte PS :-D

(jetzt tun die 160? auch nicht mehr so weh)

:-D eze

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    • Bei Pappe sieht man in Leitungsrichtung die Wellstruktur. Schaue doch einmal HIER unten bei den Fotos. Glaswolle aus den 70er Jahren ist nur graduell besser als Asbestfasern. Und Vorsicht an den (von mir vermuteten Stahrohren): Früher hatten die Heizungen keine Nachtabsenkungen, aber gerade diese führen zu Kondenswasser. Es kann durchaus vorkommen, dass dir ein altes Stahlrohr zwischen den Fingern einfach so zerbricht.   Was ist denn an Heraklithplatten schlimm? Gibt es seit über 100 Jahren, werden heute noch hergestellt und bestehen aus Holzwolle (früher oft mit einer Styroporplatte dazwischen verwendet, heute auch mit Steinwolle).   Es ist deine Bude und du kannst damit machen was du willst, aber wenn du sie selbst abfackelst, mußt du den Neuaufbau aus eigener Tasche bezahlen und die Zinsen für Hauskredite sind gerade rasant am steigen...   Und falls du denkst, dass früher die Baustoffe schlimm waren: Die heutigen Betondachpfannen gleichen Typs sind ca. 2kg leichter aus die "identischen" der 60er Jahre. Warum? Weil sie weniger Beton enthalten und das fehlende Volumen mit den Stäuben der Filteranlagen der Schornsteine (zB von Müllverbrennungsanlagen) aufgefüllt wird...  
    • Servus.... ich konnte mal wieder ein wenig weitermachen mit dem 1/2 LC Twin... Der Motor liefert nun 41,4PS@9235rpm mit 30,8Nm mit dem Hornet und mit dem Bullet 40PS@8200rpm mit 34,6Nm. Die Kurven sind mit einem 39mm Dell eingefahren. Mit derm TMX 38mm waren die Leistungen ähnlich, lief jedoch untern rum nicht sauber. Wenn ich überlege, wieviel Arbeit und Stunden ich in den Monza reingesteckt habe, bis der Zylinder ü40PS gedrückt hat, da war das hier URLAUB! Klar der Monza drückt untenrum mehr, jedoch ist der auch mit einer 62mm Welle und 70mm Bohrung im Vorteil, zu den 58mm Hub und 68mm Bohrung von diesem Zylinder. Ich möchte nochmals betonen, an dem Motorblock der LI125 ist nix geändert oder gefräst. Ich könnte alles abschrauben und dann wieder den 6PS Graugus Zylinder draufbauen...  Zu dem erlaube mir, den Vergleich des SB LC Motors mit der TS1 Bullet Kurve (Quelle PipeDesign Homepage) aufzuzeigen, welche im Jahr 2010 "gefeiert" wurde und als Urlaubsmotor bezeichet ist: Dem füge ich nix mehr hinzu. Leider dauert es noch ein wenig mit der Kopplungwangen der Welle, so dass es noch ein wenig dauert, bis der Twin aufgebaut werden kann. Grüße, Lutz
    • Eben nicht, die werden speziell für Winkel und Leuchtstärke vorne/hinten gefertigt. Unterscheiden sich also klar voneinander... Griffe geht es mit fast allen, ist ja gleich ein Loch drin, Montage ist super easy mit den gängigen Durchmessern. https://manuals.motogadget.com/docs/mo.blaze_disc/publish/Deutsch/01. Bedienungsanleitungen/mo.blaze_disc_Anleitung.pdf
    • Habe mal Bilder gegoogelt. Jetzt lese ich immer häufiger von "Glaswolle auf Wellpappe gesteppt, 99 % kein Asbest". Ich befürchte um nen Test komme ich nicht drum rum. F*ck, erst die Heraklithplatten, die mir Angst einjagen, jetzt die Heizungsrohr. Vielleicht sollte die Bude einfach abfackeln, dann wäre Ruhe im Karton.
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