Blowback

[heizer]

hi und zwar hab ich meiner meinung nach ein sehr hohes Blowback. Den wenn ich ohne Ansaugrüssel fahre ist nach kurzer Fahrt die komplette Zylinderhaube vollgesifft. Und wenn ich im Stand den Vergaser aufreiss(mikuni Tm34 SS) sieht man richtig wie es da rausspritzt. Kann das an der Membran liegen?ist ne Tassinari im MBD stutzen sonstige Komponenten sind 57mm HPC Schaliwelle Sip performance und Malossi 166.

Was kann man denn gegen das Blowback tun?da verschenk ich doch teueren Sprit oder?

bitte nur sachdienliche Hinweise kein Schrott antworten.

[Bonehead]

Vielleicht bringts ne Boostbottle...

[heizer]

ah stimmt die gibt es ja auch noch hat damit jemand Erfahrungen?Nützt die wirklich was?

[HerrDerKolbenringe]

ich hab auch ziemlichen blowback derzeit bei mir an der karre ... aber ich hab auch noch nich abgedüst...ich hoffe das wird dann noch etwas besser?!

aber mal so ganz allgemein ... wodurch kommt viel blowback?

* membran schliesst nich ganz?

* Auspuff saugt nicht genug?

* kleine ÜS querschnitte?

* vorverdichtung?

* vorauslass? (sagte mir der 2stroker grad) ... is das dann grosser VA = viel blowback?

sind das alles faktoren?

woher weiss ich welches "die richtige boostbottle" is? der Andre hatte da mal was echt intressantes gepostet ... aber irgendwie find ich das mit der suche nich ( . hatte das damals nur angelesen gehabt. wie berechnet sich "die ideale boostbottle" !? und die schlauchlänge etc!?

Bearbeitet 7. April 2005 von HerrDerKolbenringe

[jochen0407]

hm, also ich hab auch immer die siffe unter der rechten backe.

kommt meiner meinung aber vom überlaufen des 30er tmx.

die überlaufschläuche stehen bei mir immer voll sprit.

wie kann man denn da abhilfe schaffen? :haeh:

zum thema membran und blowback gab´s hier mal ein topic:

membran und sprayback

[2Stroker]

From TSR

Since Carburators can carburate both in and out, when the charge is out of

phase with the engine it creates a double dipping intake charge (passing the

jets twice). This kills the engines ability to make Torq due to this RICH

condition, thus creating the Torq\HP DIP just before the engine starts to

take in the charge and use it all. This Power dip can be seen in both 2 and

4 stroke engines. The ~BOOST~ Bottle will help cure the problem by providing

a storage tank, of the required volume and distance to resonate at this RPM.

It stores the charge that once reversed back through the carb and returned

as a DOUBLE RICH condition.

While I agree with what they say about the boost bottle and how it works. I don't agree with the numbers they recommend. I favor a smaller volume. With separate chambers.

Rules of thumb: Bottle Volume has to be larger than <1> Cylinder Vol.cc.

Bottle Volume is Bottle only, Hose Volume is separate Vol.

Bottle Hose Diameter needs to be .3 <-> .5 * Carb Diameter.

--------------------------

[2Stroker]

[2Stroker]

BOOST BOTTLES AND CHAMBERS

As a nitro engine runs and the crankshaft rotates, the crank valve?the window in the crankshaft underneath the carburetor?opens and closes. When the crank valve is open, air and atomized fuel run through the crank at a pretty high velocity; when the valve closes, however, the airflow is suddenly shut off, and that builds up pressure in the plenum (the area between the carburetor and the crankshaft). It's something like shutting off a water faucet very quickly. The water is flowing fairly fast, then boom!; the valve is shut and there is no place for the rushing water to go. You might hear the pipes clatter because a pressure wave is created by the rushing water's slamming into the closed valve. The same thing happens when the crank valve closes. A boost bottle, or boost chamber, effectively increases the plenum area and supposedly holds the built-up pressure in reserve until the crank valve opens again; then the fuel/air mixture that's trapped in the boost bottle is supposed to re-enter the plenum and, subsequently, the engine.

In theory, a boost bottle enhances fuel economy and low-end power by trapping atomized fuel that would otherwise be wasted and then pumping it back into the engine. Opinions as to their effectiveness vary because they may be smaller than what is considered to be an ideal size.

[manni]

*Dummfug geschrieben*

Bearbeitet 8. April 2005 von manni

[2Stroker]

Ich habe sehr gute Erfahrungen gemacht.

<{POST_SNAPBACK}>

Berichte mal bidde,wenn du magst.

[manni]

Weniger Blowback, mehr Laufruhe in den unteren Drehzahlbereichen, besonders wenn man mal länger tuckeln muß. Auf Drehschieber wohlgemerkt. Hab die Tage erst wieder den unterschied zwischen mit und ohne Boostbottle getestet. Eine schlechte Vergaserabdüsung bügelt so ein Ding allerdings auch nicht aus.

300ml Volumen (gewickelte Blechbüchse) hinter dem Tank verstaut und 9mm Schlauch zum Ansaugstutzen. Größere Schlauchdicken werde ich demnächst mal antesten.

[2Stroker]

Ich mag das auch mal auf den Prüfstand versuchen.

Irgendwas muss ja dran sein.

Crosser und Skidoos fahren das ja auch!

[vanhellsing]

Habe auf 221er Malle auch gute Erfahrungen damit gemacht. Ich hab die große Polini BB mit dem dicken Schlauchdurchmesser montiert. Macht sich im Stadtverkehr bemerkbar, in niedrigen und mittleren Drehzahlen, der Motor läuft runder und gleichmäßiger, Blowback ist aber trotzdem noch da, die BB wirkt ja nicht in allen Bereichen und nimmt nicht alles BB auf. Auffällig war bei mir, das der kalte Motor schon sehr schön läuft.

Kommt jetzt auch auf meine 133er PK.

PS: Beide Motoren sind Membraner. (Der 221er ist mit 30er TMX)

Bearbeitet 7. April 2005 von vanhellsing

[manni]

Jaja, ihr jungen Dinger wollt immer alles auf dem Prüfstand machen.

*oberlehrermodusoff*

Glaube nicht, daß du da was nachweisen kannst. Gleichmäßiger Lauf, weniger Verschlucken usw. ist wohl nicht in PS meßbar.

[quickly]

hi und zwar hab ich meiner meinung nach ein sehr hohes Blowback. Den wenn ich ohne Ansaugrüssel fahre ist nach kurzer Fahrt die komplette Zylinderhaube vollgesifft. Und wenn ich im Stand den Vergaser aufreiss(mikuni Tm34 SS) sieht man richtig wie es da rausspritzt. Kann das an der Membran liegen?ist ne Tassinari im MBD stutzen sonstige Komponenten sind 57mm HPC Schaliwelle Sip performance und Malossi 166.

Was kann man denn gegen das Blowback tun?da verschenk ich doch teueren Sprit oder?

bitte nur sachdienliche Hinweise kein Schrott antworten.

<{POST_SNAPBACK}>

nen 34 mikuni scheind mir nen bisschen zu groß zu viel querschnitt

[2Stroker]

Na ja, ne 125er Cross hat nen 39er Gaser und auch kein Blowback,

wenn man das jetzt mal so vergleichen darf.

Sicher nicht ganz vergleichbar,aber der Querschnitt ist meiner Meinung nicht der ausschlaggebendste Teil beim Blow!

Bei großen Gasern kann es sein dass der Gasstrom abreisst deshalb wird oft zu kleineren Varianten geraten, ein 166er dreht ja auch nicht ganz so weit wie ne KX125 z.B,aber der Hund liegt meiner Meinung begraben in:

-liegen die Plättchen richtig an?

-stimmt der Gaser?

-Steuerzeiten-Vorauslass

-Auspuff

Bearbeitet 7. April 2005 von 2Stroker

[HerrDerKolbenringe]

und das mit den schlauchlängen verhält sich dann so, dass je länger der schlauch, desto "weiter oben" (im drehzahlband) wirkt das ding dann, oder? hab jetzt grad glaub nen logik-knoten im kopf

aber wenn man sich jetz zb die yamaha-verbindungsstücke da oben anschaut, dann haben die yamahakollegen da ihre bottle sozusagen ohne schlauch draufgesetzt ... also quasi kürzest möglicher weg.

ich muss mal wenn ich abgedüst habe schauen ob das mim blossen auge erkennbar is in welchem drehzahlbereich es da am meisten raussaut.

[Bonehead]

Ich habe damals auf meiner PX keinen Unterschied gemerkt, ob nun Boostbottle oder nicht. Blowback hab ich bei meinem 32er VHSA mit Membran auch nicht.

Soll heißen, dass das Ding bei mir mal nix gaybracht hat.

[manni]

HDK, kurzer Schlauch = niedrige Drehzahl.

[HerrDerKolbenringe]

HDK, kurzer Schlauch = niedrige Drehzahl.

<{POST_SNAPBACK}>

jo ... also so wie ichs auch sagte. die BB wäre ja sinnvollerweise dann auf einigermassen den bereich abzustimmen, wo ich am meisten blowback habe, oder?

[manni]

Blödsinn, genau umgekehrt. Sorry, langer Schlauch= niedrige Drehzahl .

Ich sollte nicht vor 9 Uhr posten.

[HerrDerKolbenringe]

ok ... eigentlich auch logisch... verhält sich halt wie mit dem ansaugweg beim gaser auch ! dann hatte ich gestern halt doch n knoten im kopf! d.h. dann auch, dass die ganzen RD heinis und schneemobiltreiber etc ihre BB hauptsächlich auf hohe drehzahlen abgestimmt haben!? wenn ihr alle von nem ruhigeren leerlauf und besserem "untertourigfahren" sprecht ... dann habt ich ja aber dann doch ehr auf niedere drehzahlen = langer schlauch gesetzt?

[manni]

Also ich habe eher auf niedrige Drehzahlen gesetzt, allerdings auch bauartbedingt, damit bei mir die Bottle nicht im Weg ist.

Die RD-Treiber und andere Zweitakter bewegen sich aber auch nicht in so niedrigen Drehzahlen wie wir.

Bearbeitet 8. April 2005 von manni

[bodybuildinggym]

Vergaser ist abgestimmt!!!

7MB

Blowback in allen Lagen

[HerrDerKolbenringe]

Vergaser ist abgestimmt!!!

7MB

Blowback in allen Lagen

<{POST_SNAPBACK}>

jo ... aber auf dem video dann auch deutlich sichtbar, dass es bei höheren drehzahlen schlimmer wird.

is bestimmt auch nich soooo leicht nur den motor da drauf zu fahren, oder?

[peter hat spaß denkt susi]

jo ... aber auf dem video dann auch deutlich sichtbar, dass es bei höheren drehzahlen schlimmer wird. 

is bestimmt auch nich soooo leicht nur den motor da drauf zu fahren, oder?

<{POST_SNAPBACK}>

Sicher das das Blowback is? Sieht mir eher so aus als ob die Luft da kondensiert bzw. kurz vorm Trichter mehr oder weniger verdichtet wird.

[heizer]

Also um das alles mal auf einen punkt zu bringen, Bloback kann entweder von schlecht schliessenden Membranplättchen, flatternden Membranplättchen oder zu fett eingestelltem Vergaser sein?Und eine Boostbottle lindert das Blowback ein bisschen löst aber nicht das problem. Also gut dann werd ich jetzt mal meinen Vergaser einstellen untenrum(bis etwa viertel Gas) ist er nämlich noch zu fett.

Dankeschön für die vielen sachdienlichen Hinweise