meine pv125 et3 soll endlich vertig werden

[insider99]

was ich bis jetzt hab.

originaler et3 zylinder (wollt ich die woche nioch den auslass auf 65% erweitern und die überströmer auf n gesundes maß. was is n gesundes maß? wenn jemand maße nennen kann. soll auch noch abgedreht werden wieviel is sinnvoll?)

meine kurbelwelle (soll noch auf rennwelle umgearbeitet werden. hat da jemand ne anleitung oder vorlage? oder soll ich lieber in ne vollwangen welle investieren?)

meine pv hälfte (werd ich die woche auch noch passend für den 19er membran ansaugstutzen bearbeiten.)

dann hab ich noch nen 19er vergaser + membran ansaugstutzen.

so welchen auspuff sollt ich auf dem setup fahren, den ich auch eingetragen bekomm?

danke schon mal für eure mithilfe

[px200hh]

Als ersten Tipp: Wenn du nicht willst, dass wir alle 120-Zoll-Monitore kaufen müssen, dann mach mal die Bilder kleiner... :wasntme:

[eidos]

hallo,

ne vollwangenwelle ist nur bei direktgesaugten zylis sinnvoll.

zu ner schali-welle umarbeiten ist angesagt.

überströmer einfach auf. 1-1.5mm dichtfläche sollten schon noch übrig bleiben.

dann steuerzeiten messen und mit aludistanz fudi auf die gewünschten zeiten kommen.

dann den zylinder oben abdrehen bis du auf ca. 1-1,2mm quetschsplate kommst.

auslass 65%passt meiner meinung.

auspuff kommt drauf an was du alles machen willst.

je nachdem kannst du von banane bis pm40 alles fahren

[salami]

Hier ist ein Link zum Originalzylindertuning.

Vollwange bringt nur bei Direkteinlaßzylindern etwas.

Rennwelle ist schon ok, solltest Du aber auswuchten (lassen). Oder Du bleibst beim Drehschiebereinlaß und bearbeitest die originale Welle für Deine Wunscheinlaßsteuerzeiten.

Ist der Drehschieber noch ok? Ich hätte, wenn Du möchtest, ein ET3-Gehäuse mit gefrästem Einlaß zum Tauschen.

Edith war wieder mal zu langsam

Bearbeitet 1. August 2005 von salami

[px200hh]

Bei der Auspuff-Wahl auch mal eine Polini Schnecke ins Auge fassen. Bestes Preis-Leistungs-Verhältnis!

[amazombi]

lass doch das den block so wie er ist, die sache mit der membran iss vollquatsch. bodybuildinggym und ich haben neulich mal kurven überlagert, die membrankarre seiner frau und mein rundstreckenmotor haben bei ähnlicher zylinderbearbeitung und gleichem auspuff absolut deckungsgleiche leistungs und drehmomentskurven. also ganz alte schule:

- überströmer mitte grob 125

- auslaß niedrige 180, auslaß am austritt auf den druchmesser eines sinnvollen auspuffs (polini, immer wieder gerne pm und konsorten halt)

- boost auf niveau von überströmer

- 19er, besser 25er, am besten 28er drehschieber, 190° plusminus 10, davon 65-70 nach ot.

spar dir die kohle für die membran, zieh dir besser einen anständigen vergaser.

[insider99]

lass doch das den block so wie er ist, die sache mit der membran iss vollquatsch. bodybuildinggym und ich haben neulich mal kurven überlagert, die membrankarre seiner frau und mein rundstreckenmotor haben bei ähnlicher zylinderbearbeitung und gleichem auspuff absolut deckungsgleiche leistungs und drehmomentskurven. also ganz alte schule:

- überströmer mitte grob 125

- auslaß niedrige 180, auslaß am austritt auf den druchmesser eines sinnvollen auspuffs (polini, immer wieder gerne pm und konsorten halt)

- boost auf niveau von überströmer

- 19er, besser 25er, am besten 28er drehschieber, 190° plusminus 10, davon 65-70 nach ot.

spar dir die kohle für die membran, zieh dir besser einen anständigen vergaser.

<{POST_SNAPBACK}>

hab den membran ansaugstunzen schon rumliegen. also was soll ich deiner meinung bearbeiten was nicht?

[amazombi]

membran zu ebay, welle durchmessen (würde sagen die iss jetzt, wenn der block gefräst iss, bei grob 180), auf genannten wert bringen, rest wie geschrieben. das mit dem "ich hab' aber schon" iss kein argument, ich hab' hier auch einen 38er mikuni tm liegen, iss trotzdem kein grund den auf dem 75er dr von der mama zu verschrauben.

wenn du die welle kleinflext und den block ruinierst sind die teile irreversibel am arsch, will sagen: nie wieder original zu fahren. wenn dafür nicht die wenigstens mehrleistung ansteht ist mir nicht nachvollziehbar warum man das mach soll.

[insider99]

na gut so teuer is ja n ori ansaugstuzen nich wenn ich ihn gebraucht um die ecke bekommen sollt. wie mach ich des dan mit der kurbelwelle? hast dubilder oder kannst du vielleicht in paint kurz anhand meiner welle einzeichnen wo ich flexen muss? oder n howto irgentwo?

[insider99]

kann ich die überströmer auch nach oben und unten verbreitern?

[px200hh]

kann ich die überströmer auch nach oben und unten verbreitern?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja.

[Vic]

...oder besser gleich oldschool polini 133 doppel plug n play...

[insider99]

dann brauch ich aber noch ne vollwangen welle und den verschlussdeckel für den gehäuseeinlss und nen kolben.

[insider99]

dann brauch ich aber noch ne vollwangen welle und den verschlussdeckel für den gehäuseeinlss und nen kolben. und die gehäuse überströmer muss ich auch anpassen.

würde der Grand Sport Kolben für Polini 133 - 57 mm passen?

Bearbeitet 1. August 2005 von insider99

[Vic]

1. der polini doppel heißt polini doppel, weil er über den zylinder UND über das gehäuse saugt.

da brauchst du weder nen deckel für den gehäuseeinlass noch ne vollwangenwelle!

die beste welle für nen polini doppel ist die originale welle oder ne rennwelle mit fast originaler einlasszeit!

...das was er bei hohen drehzahlen mehr braucht holt er sich dann über den zylindereinlass mit membran...

...er ist einfach der beste plug n play zylinder... raufbauen und fertig..

2. GS Kolben kannst du nur mit einiger anpassarbeit verbauen.

du mußt:

Zylinder abdrehen (das mußt bei dem kolben bei polini immer)

ansaugstutzen dichtflächen abdrehen und auf die neue position des zylindereinlasses anpassen.

lohnt sich nicht würd ich sagen...

[raphael]

Hoi insider 99,

ich persönlich würde mir erstmal keine gedanken über "fremdkolben" und vollwangenwellenbearbeitung machen, sondern den motor mit den teilen aufbauen, die du sowiso schon hast. und überleg dir das nochmal gaaanz gut mit dem membransauger. der drehschiebereinlass muss nicht zwingend schlechter sein.

folgendes habe ich an meinem PK-motor mit ET3-zylinder gemacht:

1. überströmer am zylinder soweit geöffnet, dass noch ca 1,5mm dichtfläche vorhanden bleiben und das gemisch harmonisch (also ohne fiese kanten und grobe richtungswechsel) nach oben geführt wird.

2. gehäuseströmer an die des zylinders angepasst, dabei darauf achten, dass sich zwischen ende gehäuseströmer und anfang zylinderkanäle möglichst keine winkeländerung ergibt.

3. steuerzeiten auslass und strömer gemessen. zylinder mittels fussdichtung um 2mm angehoben. strömer sind jetzt bei ca. 124°.

den auslass habe ich auf 174° in die höhe gezogen, auf 65% der bohrung oval erweitert, kanten gefast...

in deinem fall würde ich eher zu weniger strömer- und auslasszeit raten. mit dem von dir angepeilten 19er gaser würde ich erstmal nichts an den steuerzeiten ändern.

4. drehschiebereinlass so erweitert, dass noch genügend dichtfläche ringsum erhalten bleibt.

an den seiten sollten das mindestens 1,5 mm sein. vielleicht geht weniger, ich würde aber sicherheitshalber immer mal wieder die welle reinstecken um zu kontrollieren, ob seitlich nichts durchkann, wenn der drehschieber eigentlich zu sein sollte.

5. einlasssteuerzeit gemessen. ich hatte damals ohne bearbeitete welle ca 170°. ich habe die welle dann so bearbeitet, dass ich auf 190° gekommen bin, die sich auf 130° v.OT und 60°n.OT verteilen. dazu bei 130° v.OT durch den einlass einen strich auf der dichtfläche der kurbelwelle machen. das gleiche bei 60° n.OT (natürlich nur, wenn du auch auf 190° kommen willst). das überschüssige material mit flex/ dremel/ powerfeile entfernen, und die KW hinterher am besten wuchten (lassen).

in der summe haben diese bearbeitungsschritte einen spassbringenden und spritzigen (eher drehzahlorientierten) motor ergeben, wie ich ihn erhofft/geplant hatte.

ach so, auspuff ist bei mir ein eigenbau mit wahrscheinlich erheblichem verbesserungspotential

:wasntme:

mit der polini schnecke bist du sicherlich erstmal nicht schlecht beraten.

viel spass beim bearbeiten und verlege den membransauger sofort mal so gut, dass du ihn nicht wiederfindest...

gruss

raphael

[insider99]

1. der polini doppel heißt polini doppel, weil er über den zylinder UND über das gehäuse saugt.

...er ist einfach der beste plug n play zylinder... raufbauen und fertig..

2. GS Kolben kannst du nur mit einiger anpassarbeit verbauen.

du mußt:

Zylinder abdrehen (das mußt bei dem kolben bei polini immer)

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na toll dann muss ich also 60? in den kolben ivestieren und dann noch den zylinder auf ein maß abdrehn, das mir nicht bekannt is. oder meintest du ich muss den kolben unten abdrehen? gibt es nicht irgentwo nen pasenden kolben?

aber dann brauch ich ja 2 vergaser oder?

@raphael hört sich nich schlecht an deine lösung des sollt ich hinbekommen. kanst du mir mal n paar bilder schicken? von der bearbeitet kurbelwelle und dem zylinder? oder hast beim bau keine gemacht? und vom gehäuseeinlass. am vergaßer sollts dann nicht scheitern dan hol ich mir halt nochmal n gebrauchten 24er wenn ich hier in der umgebung von ingolstadt einen bekomm. dann nehm ich den 19er für meinen zweiten motor. oder könntest du mir vielleicht an hand der bilder meiner welle in paint ungefähr einzeichnen wo ich flexen müsst.

Bearbeitet 1. August 2005 von insider99

[salami]

Die Welle mußt Du wie von raphael beschrieben, im Motor mit einem Edding anzeichnen und dann abflexen. Das ist bei jedem minimal anders, da gibt es kein Standardmaß.

Der Doppelansauger hat nur einen Vergaser, der Ansaugstutzen teilt sich nach dem Vergaser. Ich fahre ihn plug&play mit 24er Vergaser und Polini-Banane als Alltagsmotor (90 bis 100km/h).

Läßt Du die Membran weg, springt er zwar schlechter an, hält aber genauso lang wie ein Originalmotor.

King Kerosin hätte sogar noch einen Satz, wenn ich mich nicht irre.

[insider99]

hast du den eingetragen bekommen? weißt du vielleicht wo man den ori kolben noch bekommt? ich weiß das king kerosien noch einen hat nur leider ohne kolben

[oli-san]

hast du den eingetragen bekommen? weißt du vielleicht wo man den ori kolben noch bekommt? ich weiß das king kerosien noch einen hat nur leider ohne kolben

<{POST_SNAPBACK}>

die eigentliche frage ist doch: WAS WILLST DU ?

nicht: was machen andere, denn das kann man hier doch lang und breit nachlesen.

bau deinen motorzusammen, bei den zeiten messen kann dir eh niemand helfen (und sollte auch nicht, dann bleibt es im kopf), beim falsch oder richtig fräsen auch nicht, und beim kurbelwelle bearbeiten garnicht. hier waren doch schon tolle tips, also hingebaut und ausprobiert. :grins: nur so wirds was mit dem nachwuchs für die tuning-götter.

Bearbeitet 1. August 2005 von oli-san

[Vic]

na toll dann muss ich also 60? in den kolben ivestieren und dann noch den zylinder auf ein maß abdrehn, das mir nicht bekannt is. oder meintest du ich muss den kolben unten abdrehen? gibt es nicht irgentwo nen pasenden kolben?

aber dann brauch ich ja 2 vergaser oder?

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nein, du kaufst dir einfach den richtigen Kolben!

Den Polini Doppelansauger-Kolben:

den gibt es zB bei www.stoffis.com und bestimmt auch noch in nem deutschen shop.

den steckst du rein und fahrst damit ohne irgendwelcher anpassungsarbeit.

wenn du dir einen GS-Kolben zulegst mußt du die selben anpassungsarbeiten machen wie für den polini mono und noch zusätzlich anpassungsarbeit am einlass.

und zum thema membran weglassen:

wie salami schon sagt springt er dann schlechter an, aber er dreht deutlich höher, weil keine membran da ist die den querschnitt verengt oder gar zu flattern beginnt.

auf die haltbarkeit hat das weglassen der membran keinen einfluss.

[salami]

Ich komme aus Österreich, da gibt es keine Eintragungen. Da fährt man illegal, weil es keine andere Möglichkeit gibt (meines Wissens zumindest).

Ob es in Deutschland möglich ist, erfährst Du bei briefkopien.de, oder bei Deinem örtlichen TÜV.

Der DOA bietet sich für alle die an, die den Motor nicht spalten wollen und trotzdem ca 90 bis 100km/h erreichen wollen.

@kk:

Ich meinte damit, daß die Membran das einzige ist, das kaputt gehen kann. Läßt man die Membran weg, hält das quasi ewig.

[Vic]

...achsoooo...ja da hast du recht.

...aber weißt du was auch nicht schlecht ist?

133er polini doppel, Übeströmer im Block angepasst auf 29er gerader Primär und Proma Auspuff...halt richtig Oldschool...wenn da die 4te anfängt zu drehen (und das passiert auf längeren geraden) dann ist man echt schnell...

[salami]

Ja, ja, damals. Als es noch einen örtlichen "Auskenner" gab, der Dir gleich mal gesagt hat "Ohne Hub keine Chance gegen die Zapp-Zarapps).

Mit seiner Einkaufsliste (24er schräg, Kurbelwelle, DOA, lange Stehbolzen, 24er Vergaser, 4-Scheibenkupplung, !Doppelkerzenkopf!) dann zum "einzig wahren" Oldschoolhändler (ja, genau, der in Wien 15). Eine Standpauke bekommen (alles umbauen und verschandeln, nur original ist gut). Ein Vermögen bezahlt, ab nach Hause. Mit dem Auskenner gezangelt, einiges zerstört, manches übriggeblieben (Muttern, Schrauben), Vergaser mit den Standarddüsen drauf, Zündung paßt schon und los.

Daher weiß ich, der DOA macht einiges mit.

Promaauspuff und 29er Primär hatte ich nie, da ich mich bis heute streng (bis auf den Doppelkerzenkopf) an die heilige Einkaufsliste des Auskenners halte.

[insider99]

da der motor eh in 2 is werd ich dann wohl bei meinen sachen bleiben die ich zuhause liegen hab. werd dann alles mal zam baun und steurzeiten messen und mich dan nochmal melden.

thx für die hilfe

[insider99]

kennt jemand ne seite wo´s so ne grad scheibe zum ausdrucken gibt?

[px200hh]

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[insider99]

dnake habs auch grad so gemacht war n bisschen übereifrig mim posten. aber was anderes da gibts doch auch so ne seite wo man seine rahmennummer eingeben kann und dan alle infos zu dem rahmen bekommt oder?

[px200hh]

Entweder hier oder hier

[insider99]

thx aber leider is auf der ersten seite des tool offline und auf der andern find ich über die suche auch nix raus

Bearbeitet 5. August 2005 von insider99