Kolbenklemmer beim Einfahren von 75 DR, Was nun?

[solexvelo]

Hola,

habe beim Einfahren meines 75 DR-Satzes (V50 1.Serie) bei einer kurzen Vollgas Etappe einen Klemmer eingehandelt. Danach ausrollen lassen und bin dann wieder weitergefahren.

Dennoch bin ich mir nicht sicher, was jetzt los ist! Die Zündkerze ist Rehbraun, hat aber einige Metall-Splitter auf der Elektrode!Ist der Satz schon hinüber? :plemplem:

Er läuft jetzt nicht unbedingt schlechter. Sollte ich vielleicht einmal von meinem 16.10er Vergaser auf einen größeren 16.16er umsteigen? Kann mir jemand vielleicht einen anbieten? (Angebote an: [email protected])

Tschö aus Frankfurt/Main

[DennisV50]

Er läuft jetzt nicht unbedingt schlechter. Sollte ich vielleicht einmal von meinem 16.10er Vergaser auf einen größeren 16.16er umsteigen?

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Der 16.10er Vergaser hat da schonmal garnichts mehr zu suchen. Auf jedenfall auf 16.16.er oder gleich 19er + neuen ASS verbauen. Zylinder muss du auch auf jedenfall aufmachen.. Anders wirst du nicht wissen was da los ist. Einfach mal die Lauffläche, Kolben ect. angucken.

Gruß Dennis

[baerke]

Der 16.10er Vergaser hat da schonmal garnichts mehr zu suchen. Auf jedenfall auf 16.16.er oder gleich 19er + neuen ASS verbauen.

Son Quatsch.

Ich bin meine 75'er schon mit allen möglichen Vergasern gefahren. Der fährt immer 60 km/h und zwar mit allen möglichen Vergasern. Und mein erster ist mittlerweile 15 Jahre alt und in vierter Hand, wo er immer noch brav seine 60 km/h läuft.

Der große Vergaser bringt erst was, wenn Du auch alle anderen Komponenten anpasst.

Hast Du die Hauptdüse vergrößert? Mir ist sonst noch kein Fall bekannt, bei dem ein 75'er DR geklemmt hat...

Mach sonst den Zylinder eben ab und guck Dir das Dingen genau an, vielleicht hat sich ein Kolbenring oder ein Kolbenbolzensicherungsring zerlegt? Das kommt aufgrund von falschen Einbau oder auch Materialfehlern mal vor.

Wenn es dann doch ein Klemmer gewesen sein sollte, mußt Du evtl. die Klemmspuren eben mit Schmirgelpapier beseitigen, und nach der Fehlerquelle suchen.

[JOB]

Bestätige. Bei mir im Freundeskreis fahren bestimmt 5 Fuffies seit vielen Jahren mit 75er und 16.10er Vergaser, Rest original. HD50 - 52. Wenn man nix am Auspuff macht bringt ein 16.16er überhaupt keinen Unterschied.

[Vespafuzzi]

Tach.

Ich hatte letztes Jahr auch einen Kolbenklemmer beim 75er DR.

ICh hab mir nen neuen Kolben gekauft und neue Kolbenringe. Den Zylinder hab ich einfach nur hohnen lasse.

War demnach nicht allzu teuer das Ding wieder zum laufen zu kriegen.

Wie hast du ihn denn eingefahren?

Bei mir ist es passiert, weil ich den Motor im Stand hab warmlaufen lassen und hochgedreht habe, und dann erst losgefahren bin.

Hab hier mal auch was gelesen, dass man den neuen Zylinder nie ohne Belastung laufen lassen sollte.

D.h.: Nie in der Garage nur mal eben gucken ob der gut läuft, und dann wieder ausmachen. Das ist Gift für den neuen Zylinder.

[Vespafuzzi]

Hab meinen 85er DR ganz anders eingefahren. Nämlich gar nicht.

Schön Belastung; aber vorsichtig.

Wenn man keinerlei Belastung auf die Komponenten gibt, kann es sein, dass sich die Ringe nicht richtig einschleifen, sondern oval werden und dass dann Kompressionsverlust zu Folge hat. Das erkennt man an den Verbrennungen an der Laufbahn.

[Vic]

...nur so aus überlegung:

warum verbaut piaggio (die ja nicht gerade für extreme leistungen bekannt sind) bei originalen 50ccm nen 16/16er vergaser und erst bei späteren modellen (die schlechter gehen) nen 16/10er?

meiner bescheidenen meinung nach ist der 16/10er gerademal auf 50ccm zylindern vertretbar...und sonst n teilespender für nen 16/16er

achja im übrigen gibts auch nen scharfen 75er von DR

...ihr wisst schon...der mit den 10 überströmern...und gerade den würd ich NIE mit 16/10er fahren!

ich würde auch sagen:

runter mit dem zylinder, ursache feststellen und beseitigen....

[GTRJoe]

ich habe meine Zylinder nie grossartig eingefahren...

selbst meinen bearbeiteten 133er Polini nicht... und der läuft jetzt 15000

Das wichtigste ist die HD und die Zündeinstellung...und die Komponenten müssen stimmen....

bei neuen Zylindern die ersten paar Kilometer (50) lowgas, Zündkerze angeschaut und ab gings.. gediegenes Warmfahren nach jedem Start 2..3 Km natürlich Pflicht

Ich habe schonmal gehört, das Billig-Zweitaktöl (also mineralisch) besser sein soll zum Einfahren, als synthetisches.... kann das irgend jemand hier bestätigen??

Soll angeblich dafür sorgen, dass sich die Lauffläche auf den ersten Kilometern besser einläuft??!!

[JOB]

Ich wette da wurde was bei der Montage falsch gemacht. Clip rausgehüpft oder so.

Von nem kurzen Reiber gibts auch keine Metallspäne an der Kerze. Und ich bleibe dabei: Wenn außer dem Zylinder alles andere original bleibt kann man in der Performance (soweit man davon sprechen kann) keinen Unterschied zwischen 16.10er und 16.16er Vergaser merken.

[Lacknase]

Amen. (16/10er am 75er Polini mit Italo-Fuffi-Pott, 50er HD) Und um der Fehlersuche-Spekulation noch in wenig nachzuhelfen: alles auch brav entgratet?

Bearbeitet 4. August 2005 von Lacknase

[DennisV50]

Der 16.10er Vergaser hat da schonmal garnichts mehr zu suchen. Auf jedenfall auf 16.16.er oder gleich 19er + neuen ASS verbauen.

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Son Quatsch.

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warum verbaut piaggio (die ja nicht gerade für extreme leistungen bekannt sind) bei originalen 50ccm nen 16/16er vergaser und erst bei späteren modellen (die schlechter gehen) nen 16/10er?

meiner bescheidenen meinung nach ist der 16/10er gerademal auf 50ccm zylindern vertretbar...und sonst n teilespender für nen 16/16er

...ihr wisst schon...der mit den 10 überströmern...und gerade den würd ich NIE mit 16/10er fahren!

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Bin einfach der Meinung, dass wenn man schon seinen Motor modifiziert ( scheissegal wieviel ccm) gehört dieser mist 16.10er Drosselvergaser nicht dazu ! Bin ja wohl auch nicht der einzige mit dem Gedanken..

Gruß Dennis

[Lacknase]

Bin einfach der Meinung, dass wenn man schon seinen Motor modifiziert ( scheissegal wieviel ccm) gehört dieser mist 16.10er Drosselvergaser nicht dazu ! Bin ja wohl auch nicht der einzige mit dem Gedanken..

Gruß Dennis 

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Nur was bringt's, wenn Dein gesteckter Zylinder immernoch nicht mehr Gas durchsetzt, weil der Strömungs-Querschnitt/das Port-Timing effektiv nicht größer wird und der O-Pott auch nicht wirklich mehr "saugt", wenn man einen 16/16er aufbaut. Kann bitte einer der "Befürworter" des dicken Gasers seine Empfehlung einmal jenseits des "mehr bringt mehr" rational begründen?

Danke im voraus.

[gravedigger]

:plemplem: :plemplem: :plemplem: :plemplem: :plemplem:

einfach den 16/10 auf 16/16 aufbohren und gut.

motorspocht braucht durchsatz

Bearbeitet 4. August 2005 von gravedigger

[Vic]

1. gibts bei der v50 unterschiedliche originalwellen und da sind welche dabei die ne längere einlasszeit haben und n walzenlager beim kolbenbolzen...meist bei alten 50s

2. gibts unterschiedliche originalauspuffanlagen bei den v50 da sind welche dabei die nen größeren krümmerdurchmesser haben..auch meist bei alten 50s auch als "speed-topferl" bekannt

3. gibts sogar unterschiedlich ausgeprägte einlässe

...die hatten dann auch meist den 16/16er drauf und sind schneller gegangen...und nun verlang bitte keinen prüfstandslauf von mir.

rasputin, sag doch mal was in zahlen gefasstes dazu, ich bin gefühlstuner :grins:

[Lacknase]

[...] die hatten dann auch meist den 16/16er drauf und sind schneller gegangen [...]

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Netter Syllogismus. Nur wurde eben nirgends behauptet, daß das Aufsetzen eines 16/10 statt eines 16/16 an einer "endzkrazzen" Sei-Giorni-Fuffi () nicht drosselt, sondern daß an denjenigen Fuffi-Modellen, die eh schon mit 16/10er daherkommen (weil er für die übrigen Komponenten - wie Du es selbst nahelegst - schlicht langt), ein 16/16er ohne weitere Maßnahmen genau nix bringt, ehe man nicht an Welle, Auspuff etc. rangeht.

Bearbeitet 4. August 2005 von Lacknase

[Vic]

hab ich das je behauptet, daß das schlichte aufsetzten eines 16/16ers auf ne sonst gedrosselte v50 was bingt?

ich sagte den 16/10er würd ich gradnoch auf 50ccm verbauen oder als teileträger nehmen.

sobald aber von tuning die rede ist, ist fürn 16/10er ende gelände...

[Lacknase]

Und ich fragte, warum, wenn man nur einen 75er steckt und nichts an Einlaßzeit (Welle) und Auspuff ändert.

[rasputin]

rasputin, sag doch mal was in zahlen gefasstes dazu, ich bin gefühlstuner  :grins:

ich wollte euren schönen dialog nicht stören...

an einem ansonsten originalen motor braucht man beim besten willen keinen 16/16er, auch nicht mit "normalem" 75er-zylinder. was aber nicht heißt, daß ich keinen verbauen würde...

mein tip: 16/10er vergaser aufbohren. das kostet fast nichts...

die "normalen" 75er zylinder werden in italien als "austausch-zylinder" verbaut. die vergaser werden dabei fast nie geändert, in vielen fällen nicht mal die bedüsung. das ist doch das schöne an den "normalen" 75ern, daß sie mit fast allem zurecht kommen. sicher, man kann mit 'ner rennwelle und 'nem größeren vergaser noch leistung holen, aber das kostet ja alles auch geld...

r

[gravedigger]

mal als aussenstehender ................braucht man für den aufgebohrten 16/10 oder 16/16er gaser noch einen anderen ansaugstutzen bzw. hat der motor mit 16/10er einen kleineren?

Bearbeitet 4. August 2005 von gravedigger

[Lacknase]

[...] bzw. hat der motor mit 16/10er einen kleineren?

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Bearbeitet 4. August 2005 von Lacknase

[rasputin]

der 16/10er ansaugstutzen hat innen 17mm durchmesser.

der 16/16er ansaugstutzen hat innen 19mm durchmesser.

die anschlußflansche sind unterschiedlich, d.h. es gibt 16/10er und 16/16er ansaugstutzen.

r

[gravedigger]

danke R

@lachnase

heut ist ein packerl gekommen

Bearbeitet 4. August 2005 von gravedigger

[Lacknase]

@digga: suppa. Schick's mit der Post. Dann isses morgen schon bei mir

[gravedigger]

ne, komm heut nimmer auf die post

[Lacknase]

Na, dann halt Transport wie immer