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Geschrieben

Servus!

War letzte woche mit meiner PX auf dem Prüfstand und da kam ein ungewöhnliches Ergebnis raus. Vom reinen Fahreindruck dreht sie eigentlich schön hoch, doch was auch das Leistungsdiagramm bestätigt, will sie in den höheren Drehzahlen nicht mehr so richtig. Zuerst hatte es den Anschein, dass der Vergaser nicht richtig abgestimmt war, doch war die Bedüsung auf dem Mikuni TM 32 schon relativ mager (HD 260, ND20, Nadelclíp mitte).

Nun kann ich mir fast nur noch erklären, dass es am Auspuff liegt. Der Taffspeed MK 4 hat nämlich keine Stauscheibe drin und diese soll den Auspuff ja höher ausdrehen lassen. Ausserdem wurde er mal so umgeschweisst, dass er Breitreifentauglich ist. das wurde dadurch erreicht, indem der auspuff kurz vor dem reso körper um ca 2 cm verlängert wurde. ´

kann das solch einen großen EInfluss auf die Leistung haben?

ist vielleicht deshalb der auspuff im vgl. zu anderen taffis so drehmomentstark im unteren drehzahlbereich? (vgl. Diagramme).

Mein Diagramm:

gutachten19ea.png

als Vergleich, das Diagramm aus dem Millenium-Test

px200vergleichtaffspeed3rg.jpg

mein setup:

malossi 210, kolben voll gefräst, zylinder nur überströme

langhub lippenwelle

0,75 kopf/fussdichtung

ausgrehter gsf-kopf auf 13:1 und 1,2 QK

200er getriebe mit kurzem 4.

120/90-10

abgedrehtes elestart rad (1950g)

aufgeschweisster Membranblock mit 6 Klappen TZR Membran

Mikuni TM 32 mit Ram-Air

Zündung auf 17° (wird aber nochmal überprüft)

Taffspeed MK 4 (ohne Scheibe mit Staurohr)

wär schön, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

gruß Darkstar

:-D

Geschrieben (bearbeitet)
Nun kann ich mir fast nur noch erklären, dass es am Auspuff liegt. Der Taffspeed MK 4 hat nämlich keine Stauscheibe drin und diese soll den Auspuff ja höher ausdrehen lassen. Ausserdem wurde er mal so umgeschweisst, dass er Breitreifentauglich ist. das wurde dadurch erreicht, indem der auspuff kurz vor dem reso körper um ca 2 cm verlängert wurde. ´

Naja, ist eigentlich kein Wunder dass der Auspuff nicht mehr drehen will. Die Stauscheibe wird normalerweise den Gegendruck erhöhen und den Auspuff heißer laufen lassen wodurch die Resonanzdrehzahl angehoben wird. Durch das fehlen der Stauscheibe läuft dein Motor kälter und die Resonanzdrehzahl fällt. Zudem wurde der Auspuff ja auch noch um 2cm verlängert was auch noch einmal die Resonanzdrehzahl herab setzt. Hier mal eine Kurvenüberlagerung von unserem Eigenbauauspuff wo wir zu Testzwecken den Krümmer um 1,5cm verlängert haben:

KURVE.

Das Diagramm sieht schon äußerst seltsam aus... sicher das der nicht noch rumgesprozelt hat? :-D

Steuerzeiten mal vermessen? Kannst du dir nen anderen Auspuff mal ausleihen, so dass man sehen kann ob´s am vermurksten Auspuff oder am Motor liegt?

Gruß Jan

EDIT merkt an, dass bei den Überlagerungen auch mit dem Gegendruck herumgespielt wurde und ersichtlich ist, dass mit geringerem Gegendruck, also dickerem Endrohr, die Resonanzdrehzahl abfällt.

Bearbeitet von peter hat spaß denkt susi
Geschrieben

diese hugel im diagramm sind bei aller wahrscheinlichkeit ein artifakt des programms. du solltest die "filterlaenge" erhoehen, bis die hugel verschwinden.

ansonsten sieht das fuer mich aus, als ob der motor nicht wirklich in resonanz kommt. ausserdem hast du noch so viel drehmoment vor dem reso-band. ich wuerde da schon auf den auspuff tippen....

Geschrieben

HI

Ja, also ich werde es wahrscheinlich schon mal mit der Stauscheibe testen, doch kann es dann unter Umständen sein, dass die Wärmebelastung zu hoch wird? viellleicht sollte man dann das Loch ein bischen größer fräsen um den Zylinder termisch zu entlasten.

Steuerzeiten hab ich noch nicht gemessen aber so ungefähr wird man mit den dichtungen auf ca 180° kommen.

Ich werde mich auch mal nach nem anderen Auspuff umsehen, und damit einen Testlauf machen, wenn möglich.

Dieser "Höcker" im Diagramm ist in der Tat seltsam. man merkt auch auf der Straße, dass er nach der Reso, die sehr kurz ist, ein bischen ruckelt, und dann nochmal ein bischen anzieht. aber das kann doch eigentlich nicht sein, bei einer 260er HD, oder?

Mit dem Programm des Prüfstands kenn ich mich net aus, aber der bei dem ich den Lauf gemacht habe, hat gesagt, dass er das Band schon ziemlich geglättet hat.

gruß Darkstar

Geschrieben

vielleicht liegt es ja auch am einlass, spritversorgung,vergaserposition und oder abstimmung?

soviel minderleistung sollte ja nicht von der stauscheibe kommen.

Geschrieben

glättung war auf 1.0. daran kanns also nicht liegen!

hat schon leicht gesprotzelt vor der reso, obwohl darkstar mit ner 20er ND und 260er HD unterwegs ist...

Gruß

Basti

Geschrieben

HI

hab mal den clip an der nadel noch höher gemacht. also 2.te raste von oben. seit dem dreht er im teillastbereich noch sauberer hoch. aber oben raus geht immer noch wenig.

ciao Darkstar

Geschrieben
glättung war auf 1.0. daran kanns also nicht liegen!

<{POST_SNAPBACK}>

ich dachte, dass waere ne strassen messung. nehme alles zurueck, bin mir sicher, dass du das programm richtig bedienst :-D

ich komme uebrigens mit meinem 177er auf unter 5l. fahre aber auch kein dauervollgas... landstrassen tuckern / ampelrennen mix

Geschrieben (bearbeitet)
ich dachte, dass waere ne strassen messung. nehme alles zurueck, bin mir sicher, dass du das programm richtig bedienst :-D

- offtopic -

das wäre doch was für die nächste version. ausgabe auf dem diagramm ob es eine straßen- oder rollenmessung ist. erkennen könnte das programm ja daran das man ein rollen- und limasignal hat.

-offtopic -

und jetzt weiter mit den brachialen 20 ps :-D:-D

wir haben übrigens 3 messungen gemacht. jedesmal die gleiche hügellandschaft...

Bearbeitet von Basti MoetersSC
Geschrieben

HI

Die Welle ist ne ganz normale Langhub Lippenwelle vom Worb. Denke nicht, dass die unzureichend bearbeitet wurde.

@basti

kannst du mir vielleicht mal so ne stauscheibe ans staurohr hinschweissen. hats ja schnell, muss nur mal kucken, ob ich was passendes habe. oder wir probieren einfach mal kurz deinen eigenbau auspuff, wie´s mit dem dann leistungsmäßig aussieht.

oder wir probieren doch nochmal ne kleinere Hauptdüse, so 250.

ciao Darkstar

Geschrieben (bearbeitet)

Ich hab eine von ihm (sagte zumindest der Besitzer) gesehen bei der leider nur der Bogen auf der Kulu seite entfernt wurde (Ich habe leider nach diesem Vorbild meine bearbeitet). Das war dann einmal KMotor zerlegen, 1 Stunde flexen und wieder zusammen bauen, brachte 2PS am HR.

Bearbeitet von Pitt
Geschrieben
HI

Die Welle ist ne ganz normale Langhub Lippenwelle vom Worb. Denke nicht, dass die unzureichend bearbeitet wurde.

@basti

kannst du mir vielleicht mal so ne stauscheibe ans staurohr hinschweissen. hats ja schnell, muss nur mal kucken, ob ich was passendes habe. oder wir probieren einfach mal kurz deinen eigenbau auspuff, wie´s mit dem dann leistungsmäßig aussieht.

oder wir probieren doch nochmal ne kleinere Hauptdüse, so 250.

ciao Darkstar

<{POST_SNAPBACK}>

ja können wir machen. hab auch noch nen rz evo 2000 plus in der halle liegen.

Geschrieben

Ach so, noch zum Thema Auspuff

Weis eigentlich einer, ob von dem Scooter&Service Auspuff eine zweite "richtige" Serie geplant ist, oder bleibts bei den paar einzelnen. Hab schon mal ne Email geschrieben, aber keine Antwort erhalten.

Hat jemand irgendwelche genaueren Infos?

gruß Darkstar

  • 1 Monat später...
Geschrieben
Ach so, noch zum Thema Auspuff

Weis eigentlich einer, ob von dem Scooter&Service Auspuff eine zweite "richtige" Serie geplant ist, oder bleibts bei den paar einzelnen. Hab schon mal ne Email geschrieben, aber keine Antwort erhalten.

Hat jemand irgendwelche genaueren Infos?

gruß Darkstar

Info am 20.10. von S&S erhalten:

"Den Auspuff gibt es, leider ist die Serienproduktion noch nicht geklärt :

Wenn ich Dir ein Einzelstück bruzzel, kostet das Ding ca. 500,- !!!!!!

Gruß Wolle"

post-3962-1130102258_thumb.jpgpost-3962-1130102274_thumb.jpgpost-3962-1130102283_thumb.jpg :-D

Geschrieben

Verdammt, hat er auch noch ne RightHand Anlage gemacht. Ich will auch son Puff...

Was macht der Motor? Darkstar? Basti??? :-D

Geschrieben

fahler ist gefunden worden, jetzt geht da auch was!

gutachten ist aber noch keins gemacht worden, weil die ganze zeit unsere motorhalterung aufm prüfstand montiert war.

der darkstar hat sich aber fast in die hosen geschifft als das ding bei der probefahrt ordentlich das vorderbein gehoben hat :-D

läuft jetzt recht schön!

Geschrieben (bearbeitet)

der vergaser (32er Mikunette)

es lag aber nicht an der bedüsung. war kein rotzeln oder sowas festzustellen. der gaser war sogar recht gut bedüst. benny ist damit ja ordentlich kilometer gefahren.

er hat ihn kurz getauscht gegen einen 34er mikuni und schon gings ab die bohne.

was an dem vergaser faul ist? keine ahnung!

Gruß

Basti

EDIT:

@Benny: wenn du diese woche mal zeit hast kannst ja mal auf nen prüfstandlauf vorbeikommen.

interessiert mich schon was das ding jetzt drückt. gerne auch mal mit dem Moeters-Auspuff.

Bearbeitet von Basti MoetersSC
Geschrieben

Servus

Ja, endlich wissen wir, dass es am Gaser gelegen hat. Will ihn zufällig jemand kaufen? :-D

Vielleicht wars auch nur die Nadel/Mischrohr Kombination.

Auf jeden Fall will ich jetzt auch mal wissen, was eigentlich so geht mit dem anderen Vergaser.

@basti, von mir aus können wir ende dieser Woche oder am Wochenende mal testen.

danach is schlecht, da bin auf so nem

:-D -zivi lehrgang wo´s nur um das geht -> :-D

hat der specker eigentlich meine pm wegen dem 38er Mikuni bekommen?

cu Darkstar

ach, dass ihrs net falsch versteht, des saufen is scho geil, nur der unterricht geht einem auf den sack.

;-)

Geschrieben

Hm, was kann den anem Gaser kaputt gehen, hm ? Komisch, hatte wir noch nie, egal. Aber das ein 2mm mehr Querschnitt so viel ausmacht ? wow !

Geschrieben

unsinn, der leistungszuwachs lag nicht daran das der vergaser 2mm größer war.

an dem 32er ist einfach was faul!

ein vergaser ist ein sensibles gerät. da kann ruck zuck was fuchsen.

das dann im fahrbetrieb nichts merkbar ist (rotzeln oder klingeln) ist allerdings komisch...

der 32er mikuni ist aber ansich ein top-vergaser. nicht das den jetzt keiner mehr will :-D

Geschrieben

keine ahnung.

aber der braucht eh keinen vergaser mehr soviel ich weiss.

wir haben mal testweise den 38er keihin von seiner crossmascheine auf seinem motor getestet.

affengeiler vergaser.

Geschrieben
echt, cool.

heisst das, er kann den 34er tm jetzt so langsam verkaufen? :sabber:

ne, den keihin braucht er ja auf der crossmaschine :-D

den baut der da nur für quartermile runter, sonst wird 34er gefahren.

kauf dich nen koso :-D

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    • Also das alles auf ein Bild zu bekommen wird jetzt schwierig. Die Idee war, mehr Trennspiel zu erreichen. Die oberste Reibscheibe aus einem kompletten Satz Kupplungsbeläge (Superstrong) hat ja gekröpfte Laschen, die eingebaut nach unten zeigen. Da ich zwei Sätze Federn habe, habe ich aus dem anderen Set diese Scheibe genommen und als erste in den Korb eingelegt, und zwar so, dasd die Laschen nach oben, auf mich, zeigen. Dadurch sitzt die Scheibe selbst ein paar Zehntel tiefer im Korb. Dann vier normale Beläge und schließlich den obersten, so wie üblich.  Das Paket sieht dann so aus, wie im Bild. Ich habe jetzt gerade noch mal alles zerlegt und gecheckt. Sieht an der Kupplung alles gut aus. Wenn ich mit den langen M8 Schrauben die Kupplung komprimiere, dann brauche ich auch gerade mal 1,5 Umdrehungen der Muttern, bis sie frei trennt (die BGM braucht ja keinen großen Kupplungskompressor für die Montage). Sobald aber die Betätigung über Hebel, Zug und Kettendeckel erfolgt, funktioniert es nicht mehr.  Ich habe jetzt schon die ganze Zeit den Deckel in der Hand und überlege, ob der Ausruückhebel falsch montiert ist. Ich meine damit die Stellung des Arms, wo der Zug eingehängt wird in Relation zu diesem Haken unten. Im Sticky habe ich nichts dazu gefunden.  Vielleicht erkennt man auf den Foto, ob es okay ist.     Das stehteso in maximaler Ruheposition, also der Ausruckhebel liegt im Deckel an.   Hier noch ein Foto des Ausrückhebels, wenn der Arm 90 Grad zum Deckel steht. Der ist da schon 8 mm ausgerückt. Dann ist ja nicht mehr viel, was da kommen kann. Wenn ich dessen Position auf der Verzahnung etwas ändern würde, könnte das etwas verbessern?
    • Es muss nach den schlimmen Erfahrungen der ersten Amtszeit von Donald "Vollidiot" Trump und den katastrophalen Erfahrungen des Beginns seiner zweiten Amtszeit auch der letzte Volltrottel und auch der allerletzte Pazifist kapiert haben, dass die Zeiten der Vereinigten Staaten von Amerika als verlässlicher Partner des Westens, die bisher ihre schützende Hand über die anderen NATO-Partner (speziell Deutschland) gehalten haben, mit einem Donald Trump aus und vorbei sind.   Und weiterhin muss man kapiert haben, dass man mit Autokraten, Despoten und Diktatoren (das alles ist Vladimir Putin) weder vernünftig reden, noch an Werte appellieren kann, die diese Verbrecher nicht haben, nie hatten und nie haben werden.   Und weiterhin zu denken, man könne sich gepflegt und leise aus allem heraus halten und zu glauben, wir könnten unser friedliches Leben in Deutschland und Europa einfach so weiter leben ohne dafür etwas zu tun, ist nun eine Illusion geworden. Unsere Sicherheit hat nur deshalb funktioniert, weil die USA uns jahrzehntelang beschützt und ausreichend Abschreckung betrieben haben.    Frieden gibt es nicht dadurch, dass man immer zögerlich und ängstlich zum Agressor blickt und naiv und gebetsmühlenartig die Auffassung vertritt, man müsse mit geisteskranken und ideologisch verblendeten Verbrechern nur vernünftig verhandeln, dann lassen sie einen schon in Ruhe.   Weder hat das in der Schule auf dem Pausenhof funktioniert, noch funktioniert das mit Nordkorea, dem Iran, Russland und sonstigen Schurkenstaaten und den dort regierende Verbrechern und Mördern.   Die Antwort auf deine Frage ist, zumindest nach meinem Dafürhalten:   Ich bin überzeugt, dass nun und in den nächsten Jahren die Waffenproduktion aus den oben genannten Gründen signifikant gesteigert werden wird.
    • Mir kommt es grad so vor, als wenn alle in Schockstarre verfallen in der Hoffnung, dass in 4 Jahren der Spuk vorbei und die USA wieder unseren Arsch retten. In 4 Jahren ist die USA aber vielleicht selbst im A.... oder teilt sich Europa mit Russland und den Chinesen auf.
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