Zylinderkopf für Malle 210 und Polini!

[supercecker]

nochwas:

falls ein shop interesse anmeldet, kein problem.

es ist auch eine normale bestellung über auftrag mit rechnung

möglich.

allerdings vermittle ich dann nur die bearbeitung. also keine individuelle bearbeitung der quetschfläche pro kopf.

mindestmenge 20 stück.

bei den gsf köpfen lege ich selbst hand an!!!!

[Lucifer]

Hi!

Genau, ich lege die Köpfe immer vor der Bearbeitung ins Backrohr - über Nacht - und lasse das geschlossene Rohr mit den Köpfen dann langsam auskühlen! Dies entspricht einer gewissen "Alterung" des Gußes! Verzug hab ich dann nie wieder beobachtet, auch nicht bei längerer Lagerung,...! nach der "Fertigung wird der Kopf vor der Montage auf 800er und dann 1000er fein eingeschliffen, oder mit feinster Ventilschleifpaste auf einer Glasplatte! Dann ist der dicht, auch bei über 1:12, wenn ordentlich kreuzweise festgeknallt wird (nie mehr als 1Nm auf einmal anziehen!) und keine "Papierdichtungen" irgendwo untergelegt wurden!

KOPFQUELLE gesucht!!!!!????? Weiß denn keiner von euch was? Das gibt es doch nicht!!!!????

Vielleicht erwisch ich kommende Woche Papa Maitz mal in guter Laune; er fährt immer wieder noch nach good old Italy, und hat Quellen wie sonst niemand! Mal sehen, vielleicht wird er fündig; Zeitrahmen werd ich erst dann wissen!

[supercecker]

dringend!

könnten noch einer seinen polinikolben vermessen?

habe gerade meine aufzeichnungen darüber gefunden.

bin jetzt etwas verwirrt.    

ich vermute fast, es wird noch eine variante 3.1 geben müssen. in die polini variante hat sich ein fehler eingeschlichen.

wo sind die gays mit dem messschieber?

bei mir ist der radius am kolben ca. 4.6mm hoch in der zeichnung aber nur 4.

wie schaut es beim malossi aus? passt da alles?

insbesondere die radiushöhe von 5mm?

oder ist die 5.5mm?

[Lucifer]

Sagt mal: EURE MITARBEIT ist gefragt!!!

Warum sollen immer nur ein paar wenige die Knochenarbeit leisten!!?? Wer einen gut funktionierenden Kopf will, muß sowieso erst mal seinen Motor vermessen! Da ist keine Sekunde falsch investiert! Möglicherweise kommt da der eine oder andere auch noch Tuningpotential auf die Spur! Also: auf, ans Werk!

[HerrDerKolbenringe]

ich werde ab dem 16. an meinen malossi motor gehen und den vermessen! polini hab ich leider keinen!

[Lambrettaman]

Sagt mal: EURE MITARBEIT ist gefragt!!!

Warum sollen immer nur ein paar wenige die Knochenarbeit leisten!!?? Wer einen gut funktionierenden Kopf will, muß sowieso erst mal seinen Motor vermessen! Da ist keine Sekunde falsch investiert! Möglicherweise kommt da der eine oder andere auch noch Tuningpotential auf die Spur! Also: auf, ans Werk!

dann sag mal an wie ich das ganze vermessen soll. Ich steig hier zwischen Radien und Kalotten eh nimmer durch...

[supercecker]

für das vermessen gibt es ein skizze. siehe weiter oben.

@maniac

könntest du die zeichnungen, die ich hier gepostet habe auf deinen speicherplatz stellen. die internetseite zieht bald um und dann wird es probleme mit der erreichbarkeit geben.

[neo72]

Nicht verzagen, Michi fragen!

Polini-Kuppelhöhe: 5,5 mm

[neo72]

Oh, ganz vergessen: mein Brüderchen (VespaDriver) und ich haben ebenfalls interesse an einem ausgedrehten Kopf!

VespaDriver hat einen Polini mit Langhub

und

meine Wenigkeit Polini mit Standartwelle.

Grüße, Michael

[supercecker]

@neo 72

5.5 glaube ich nicht      

[sepp]

ich hätt da einen sck-kopf, der nur einemal am prüfstand war! für langhub & malossi! (ausgedreht für "ohne dichtung" & brennraumvolumen angepaßt)

aber eigentlich sollte man die kupferdichtung schon nehmen! nimmt ziemlich viel hitze weg!

[Lucifer]

@ neo: ich glaub's auch nicht!

Übrigens: wie Murphy's Law schon sagt:" the light at the end of the tunnel ist just the headlight of an oncoming train"!!!!

Wer schraubt - vorallem an Vespas - sollte mit Murphy's Laws bestens vertraut sein, oder?

[Mike]

Bitte untenstehende Angaben überprüfen!

wär cool wenn die anderen mir per PM schreiben würden, welchen Kopf sie wollen, ansonsten wirds hier unübersichtlich.

Interessenten:

Flo                           Variante 2      1 Stück

MaNiAc LRSC             Variante 4      1 Stück

vespa210                  Variante 3      1 Stück

Gerhard

Lambrettaman

Hans Dampf               Variante 2        1 Stück, falls mgl 0,2 mm kleiner für Fußdichtung.

Markus                      Variante 2        3 Stück, falls mgl 0,2 mm kleiner für Fußdichtung.

mfg

Markus

Lucifer                      Variante 1        1 Stück

Lucifer                      Variante 2        1 Stück

Lucifer               evtl. Variante 4        1 Stück

HerrderKolbenringe      Variante 4        1 Stück

karoo

madman

vespe76

Maxl                         Variante 1        1 Stück

da Huber is                Variante 1        1 Stück          

Alrik                         Variante 2         1 Stück

schubkraft                 variante 4 und Variante 3 Langhub  1 Stück

MPruessner                Variante 4        1 Stück

Vespa Driver                Variante 3        1 Stück

kopfvariante 1

malossi 22.1ccm

hub 57 verd. 10.5:1 vol. 22.1

hub 60 verd. 11:1  vol. 22.1 (mit 1.5fudi)

kopfvariante 2

malossi race 20,1ccm

hub 60 verd. 12:1

hub 57 verd. 11.45

kopfvariante 3

polini 23 ccm und eurocylindro evtl. auch neuester pinaso?

stop: pinaso geht nicht, hat 69er bohrung

hub 60 verd. 10.5:1 (mit 1.5fudi)

hub 57 verd. 10: 1

kopfvariante 4 (gsfmalossilanghubohnekodikopf)

malossi 22.1ccm

hub 60 verd. 11:1  vol. 22.1

[Mike]

Hier nochmal alle bisher eingestellten Skizzen von supercecker:

GSFkopf.zip

GSFkopf.zip

[StahlFix]

Ma ne frage: Wer von euch macht denn nu die Köpfe ?

Was mich interessiert ist werden die Köpfe gefräst oder gedreht ?

Thx,

Armin

[supercecker]

Polini Variante 3.1

POLINI3.1

[supercecker]

@stahlfix

erst lesen dann schreiben!

mach doch mal ein angebot für die bearbeitung.

[Mike]

So hier nochmal das Zip mit allen Skizzen plus die Polini 3.1 Variante.

GSFkopf_Beta2.zip

[StahlFix]

Ich kann Nich 10 Seiten lesen......da bin Ich ja Tage beschäftigt !

Also wenn ich die Fräsen soll, 3 d, zirkulär mit ner brauchbaren Oberfläche bin Ich bei 2,5 Stunden. Dann kann man sich das Sparen, soviel Ich weis liegt der stundensatz für so ne Maschine bei ca 80 Euro. Die Programmierung ca 20 Minuten dazu.

Bin aber dabei wenn Ich weis wie der Kopf gefräst wird.....gefrickelte Köpfe hab ich 4 oder 5....

Armin

[manni]

@Stahlfix

Nix für ungut, aber es kann hier das Thema nicht nochmal komplett durchgekaut werden, weil du zu faul bist 10 Seiten zu lesen. Es ist schon alles gesagt zum Preis, Fräsart usw.

[neo72]

@neo 72

5.5 glaube ich nicht      

Uhpsidasy! Vielleicht habe ich auch nicht ganz kappiert, um welches Maß es sich handelt?! :haeh:

Gesamthöhe Kolben - Kantenhöhe Kolben = Radiushöhe

...richtig?

[supercecker]

@neo

richtig

[neo72]

Also ich habe nocheinmal gemessen: es sind immer noch 5,5 Millimeter!

Gesamthöhe Kolben = 81,5 mm

Kantenhöhe Kolben = 76 mm

=> Radiushöhe 5,5 mm!

Vielleicht gibt es Unterschiede in den Herstellungsjahren? Also Dieser Kit ist brandneu und laut Aussage des Rollershop´s erst in diesem Jahr neu aus Italien angeliefert!

Der Kolben hat gußseitig auf der Innenseite verschiedene Beschriftungen:

"2453", "Polini", ASSO-W."

...nur mal so, zum quervergleichen

Habe grade nochmal nachgeschaut: Da gibt´s einen Aufkleber auf der Tüte von den Begleitpapieren, wo draufsteht:

"KIT VESPA P 200 E

D.68

19/02/02"

Letzteres wird wohl das Herstelldatum sein, also definitiv aus 2002!

[supercecker]

@neo

meiner ist älter.

gesamthöhe 81 und kantenköhe 76.3

was hat denn der manni gemessen?

hat der seinen kolben auch zur hand?

ich werde mal die daten von neo einzeichnen und schauen. vielleicht gibt es ja einen mittelweg, der für beide passt.

@stahlfix

drehen oder fräsen ist egal, hauptsache es passt.

vom CNC-fräsen scheinst du ja keine ahnung zu haben, nachdem was du gepostet hast oder?

das letzte mal was in der berufsschule davon gehört?

nach ja, macht ja nichts, denn du bist ja CNC-dreher oder?

also, was würden die teile cnc gedreht kosten?

sag aber nicht, dass du die teile auf der normalen drehbank machen willst ( mit formstahl und so).

mfg

supercecker

[StahlFix]

Kann weder Drehen noch Fräsen anbieten, zumindest nicht in den Stückzahlen. Aber beim Fräsen is ja schon der 1 er Radius gestorben.....

Beim Formstahl rattert das vielleicht bei nem 24er Radius ein wenig  

Wenn aber jemand CNC dreht lass Ich mir auch gern ein Köpfchen machen, denn würd Ich aber auch gerne die Sache mit dem Dichtring reinbringen.

[Lucifer]

@ Neo!

Wie gesagt, der letzte Kolben war aus '98, wenn ich nicht irre, und der war wie oben gepostet! Daß da schon wieder so große Differenzen bestehen, verwundert mich ehrlich gesagt! Nun glaube ich deiner Messung allerdings; habe zur Kontrolle gestern einen hier beim Händler gecheckt: hat auch 5.4mm!

Die Kolben kommen schon jeher von Asso, wie die Orig. auch!

Genau, weil manche Hersteller alle Augenblicke solche Maße geringfügig ändern ist es so wichtig, daß einjeder, der sich so einen Kopf wünscht, auch wirklich am eigenen Motor/Zyl. die maße abnimmt!!!! Ich verstehe nicht, warum das scheinbar keiner tut! Da kann dann nur per Zufall das gewünschte Resultat herauskommen, und es gibt wieder 10-15 Seiten sinnlose Diskussionen (siehe z.B. vCDI!!!!)!

Superchecker macht sich großen Aufwand, und ich denke, das sollten wir zumindest mit einem Minimum an Mitarbeit honorieren, oder?

[da Huber is]

Oh Da gibts ja wirklich unterschiede! Mein Malossi ,den ich in meinem Motor verbauen werde hat 5,7mm!

Weis, das gerade polini gemessen werden, aber der leuft gerade so gut

MfG Christian

[StahlFix]

Guten Morgen....

Viellecht is ja die Gesamthöhe relativ egal....vielleicht sollte man auch mal vom Kolbenbolzen aus messen ....ist das nich die Bezugsebene bei Kolben ?

[neo72]

StahlFix ist garnicht so blöde  Den gleichen Gedanken hatte ich nämlich auch schon.

Mmmmh, vielleicht kann ich die nette Frau aus dem Meßraum beziertzen, so dass sie mir mal den Kolben ausmisst - bessergesagt: den Abstand von Kolbenbolzenmittelpunkt zum obersten Punkt des Kolbens.

Wenn sie fit ist und mit der ZEISS umgehen kann, sollte das kein Problem sein

@lucifer + superchecker: kann euch verstehen, wenn ihr mir bei diesem unglaublichen Wert nicht gleich glaubt    aber wenn ich schon mal was überprüfe und die Daten rausgebe, dann bin ich schon bestrebt keinen Scheiss zu "erzählen"

Ich kann´s selber kaum glauben, das der Radius so variiert!

[supercecker]

@neo

werde morgen mal schauen, ob es eine lösung gibt (gleicher kopf für alt und neu). für den neuen polini würde sich ein malossikopf anbieten. durch die grössere bohrung ist die verdichtung etwas geringer und der kolben hat eine radiushöhe von ca. 5mm.

aber es brauchen sowieso nur du und dein bruder einen polinikopf. wenn du mit deinem bruder einig bist, dann gibt es halt einen neovespadriverpolinineuzylinderkopf.

@alle

wie schaut es jetzt mit euren "rohlingen" aus. sind alle versorgt?

können wir bald loslegen oder wird dies auch eine GSF-endlosschleife?