Wer hat mehr Leistung 115 Polini oder Malossi?

[David15]

Hallo,

Ich möchten in meine Vespa einen 115 ccm Zylinder einzubauen.

Was würdet ihr Empfehlen, Malossi oder Polini?

Welcher hat mehr Leistung?

MFG

[Bertl]

Hatte mal den Malossi direkt. Der pfeift bis in höchste Drehzalen. Hatte ne relativ spitze Leistungskurve und ich konnte das Ding nur im Tiefflug ausfahren. Mein Kollege fuhr damals den Polini 110? über Drehschieber. War nur ne Idee langsamer, aber wesentlich schöner zu fahren.

Ist aber schon ewig her und waren meine ersten Tuningversuche.

[100 spezial]

Sogar ein 102 polini is schneller als ein 115er Malossi... :wasntme:

[David15]

Hallo,

Danke für die schnelle Antwort.

Was meinst du mit: Schöner zu fahren?

Ist das mit dem 102 Polini ernst gemeint?

MFG

Bearbeitet 11. Januar 2006 von David15

[Bertl]

Schöner fahren heisst breiteres Drehzahlband. Beim Malossi ging untenrum fast gar nichts. D.h. Du musst jeden Gang voll ausdrehn, sonst fehlt Dir der Ganganschluss. Vor allem vom 3. in den 4. Gang ein Problem. Ist aber wie gesagt schon ewig her, und ich hab das Zeug damals ohne Verstand, out of the box, einfach nur draufgeschraubt.

[freerider77]

Kommt halt drauf an was du für eine Leistungscharakteristik willst.

Außerdem, welche Teile möchtest du sonst noch verbauen bzw wieviel Geld kannst du ausgeben?

Für den Alltag und den kl. Geldbeutel ist wohl eher der Polini 102 mit 19er Gaser und Polini Pott zu empfehlen.(Primär muss aber auf Jeden gewächselt werden--> Motor spalten)

[David15]

Hallo,

ich hab 200 Euro zur Verfügung.

Ich hab sonst alles original (noch)

Eigentlich hab ich ne Ape 50 Aber der Motor ist baugleich wie der Pk 50 Motor.

In meiner alten Ape war ein 102 Polini eingebaut, und jezt hab ich eine neue Ape bekommen.

Mein Kumple hab auch ne Ape mit nem 102 Polini und das hat die IDENTISCHEN Komponenten und trotz mehreren abstimmungen war er bergauf immer 10 km/h schneller als ich

Deshalb möchte ich einen leistungstarken Zylinder der vorallem untertourig was bringt.

Es ist original ne 14ner Übersetzung und ein 18/19ner Vergaser,

Ich war mit dem 3 Gang bergauf meistens 30 km/h langsam und mein Kumpel der sogar schwerer ist (gesamtgewicht) schaffte meistens 40 km/h.

Und ich möchte einen Leistunstarken Zylinder ohne den Block teilen zu müssen. Damit ich ma schneller bin .

Bearbeitet 11. Januar 2006 von David15

[Brosi]

Hätt ich jetzt auch so ähnlich aus den vorhergehenden Postings herausgelesen...

[freerider77]

Polini geht i.d.R. untenrum besser

Edi:Broz is verflucht schnell

Bearbeitet 11. Januar 2006 von freerider77

[David15]

Hallo,

Danke für die Tipps.

Dan werd ich den Polini nehmen.

Ich werd berichten wer schneller ist......

[freerider77]

Ich weiß jetzt nicht, was ne 14er Übersetzung is, aber wenn mit der auf orig. 50ccm gefahren wird,

dann bringt es dir nix, einfach nur nen großen Zylinder einzubauen.

Um die höhere Leistung auch in Geschwindigkeit umzusetzen, solltest du daher auf jeden Fall eine andere Primär einbauen. Sonst wird dein Kumpel immer schneller sein als du, egal was für ein Zylinder.

[bobcat]

Aufklärung nach meinem Wissensstand:

Eine 14er Primär ist die österreichische Sprachgewohnheit und entspricht der 4,93er Primär (69:14 Zähne). So wie eine "18er" eine 3,72er (67:18 Zähne) ist.

Damit´s nicht ganz so kurz wird, haben die österreichischen Ausführungen dafür aber i.d.R. ein längeres Sekundärgetriebe. Trotzdem ergibt sich damit für den Vierten eine Gesamtübersetzung von "nur" 1:8,15.

> Viel zu kurz für einen 100er Satz.

> Primärwechsel auch meines Erachtens unumgänglich.

bobcat

[freerider77]

Merci.

Hab (bei der Verwandtschaft) schon oft von 22er oder 23er gehört, aber 14er war für mich jetzt total abwägig, da die ja wirklich extremst kurz is.

"18/19er" Gaser wird wohl ein ganz normaler 19er sein, oder gibts da bei der APE was besonderes?

Bearbeitet 11. Januar 2006 von freerider77

[vespatuning]

hallo David

Bei uns gibt es mehrere Apen und hatte selbst einen.

Vom Zylinder her würde der 102ccm schon passen(einen neuen vieleicht), Auspuff bauste den Leo Vinci oder Polini ein, eine verstärkte Kupplung und eine längere Primär. Ich kenne viele die eine 18er Primär oder eine 21er Primär drinnen haben. Ich würde dir das 18er empfehlen da du eben auch bergauf schnell sein willst

Die Apen haben wie gesagt einen 18.19 Vergaser druaf und der reicht auch für den 102 ccm.

[David15]

Hallo,

ich schaff mit dem originalen bergauf 20 km/h mit dem 2. Gang.

Mit dem 102 Polini schafft men Kumpel im 4. gang leicht übertourig 40-50 km/h.

schneller als 50 schafft die bergauf doch net dau es sehr steil fauf geht.

Und runter wärts lass ich in immer so mit 60 rollen.

Nun auf die Anfansfrage zurück zu kommen...

Wär dann für mich ein Polini 110 die bessere Wahl oder der Malossi?

[cal.68]

david "15", frag dich doch mal selber bitte, wieviele ROLLERfahrer hier ahnung bzw. interesse daran haben, wie schnell ein ape in welchem gang mit welchem schwereren kumpel sein kann!

wenn du das ding schneller haben willst, solltest du eh den block spalten..thema rennwelle und so..

mein rat, les dich erstmal mit hilfe der suche in die materie ein, BEVOR dir einfällt, das du vielleicht noch mit vollem tank gefahren bist (mir egal ob bergauf oder bergab) , und hier fragst, ob das damit zu tun haben könnte

[David15]

david "15", frag dich doch mal selber bitte, wieviele ROLLERfahrer hier ahnung bzw. interesse daran haben, wie schnell ein ape in welchem gang mit welchem schwereren kumpel sein kann!

wenn du das ding schneller haben willst, solltest du eh den block spalten..thema rennwelle und so..

mein rat, les dich erstmal mit hilfe der suche in die materie ein, BEVOR dir einfällt, das du vielleicht noch mit vollem tank gefahren bist (mir egal ob bergauf oder bergab) , und hier fragst, ob das damit zu tun haben könnte

Hallo,

Ich möchte nur wissen ob für mich ein 115 Malossi oder Polini besser wäre

Und du :puke: mich gleich an

[Brosi]

Das wurde doch schon zu Genüge beantwortet! Oder glaubst du, wenn du öfter fragst kriegt der Malossi auf einmal mehr Drehmoment untenrum?

[rasputin]

in 'ne ape würde ich auf jeden fall einen 102er pinasco einbauen... hat am meisten drehmoment unter den 102ern/112ern.

die behauptung, daß mit dem 112er malossi "untenrum" nichts geht, ist FALSCH!

r

[David15]

Hallo,

Dann hat doch der Malossi Untenrum doch mehr Leisung als der Polini?

:plemplem:

[px200hh]

@ David: Welcher Zyli "besser" ist, hängt von ziemlich vielen Faktoren ab. Und lass dich nicht blenden von Allgemein-Aussagen à la "Malossi kann untenrum nix, Polini geht obenrum nicht."

Wie gesagt, viele Faktoren. Das geht los bei der Bearbeitung des Zylinders (u.a. Überströmer gefräst oder nicht, höhergelegt oder nicht, Quetschkante, Steuerzeiten). Dann der Auspuff, denn der beeinflusst stark die Motorcharakteristik. Und die Kurbelwelle, außerdem die Bearbeitung des Einlassweges. Etc, usw.

[Brosi]

Ich glaub nicht, dass er das so gemeint hat. Kollege rasputin scheint nur mal wieder auf seinem Feldzug gegen Tuningmythen und Katalogwissen zu sein (<- nicht unbedingt zu Unrecht) . Ausserdem spricht er ja eine klare Empfehlung aus...

Bearbeitet 12. Januar 2006 von broz666

[David15]

Hallo,

ich wüdre ihn mit der Polini Banane und der verstäkten Kupplung und der 14ner Primär übersetzung fahren.

würde das Bearbeiten der Überströmer untertourig was bringen?

[px200hh]

Es ginge dann mehr Sprit durch - in allen Drehzahlen.

[David15]

Hallo,

Ich hab das mal mit nem 102 Polini versucht.

Ich hab die Überströmer auf maximum aufgefräst und dann ging er schlechter als bevor ich ihn aufgefräst hatte (

[vespatuning]

Haste den 102 schon oder nicht??

wenn nicht hol dir nenn 102 polini( niedrigere thermische Belastung als der 112) und nen rennauspuff(polini,leo vinci eigentlich egal) und ne verstärkte Kupplung.

Kosten:

102 Polini ca. 110?

Renntröte ca.60-80?

Kupplung mit verstärkter Feder ca.15?

Danach läuft er auf der geraden ca. 55 km/h und hat auch bergauf ordentlich Durchzug und hält ewig

[freerider77]

Dann hast du da irgendwas vermurkst, oder andere Sachen nicht angeglichen.

Aber um nochmal auf deine Ape zurück zu kommen.

Hast du dich jetzt für nen Zylinder entschieden?

Wenn du am Zylinder bzw Gehäuse noch etwas fräsen willst, kannst du das nat. tun.

Richtig geplant und durchgeführt kannst du damit nat. die Leistung steigern.

Allerdings solltest du dich vorher ausgiebig mit der Materie (Steuerzeiten, QS, usw.)

beschäftigen. Dazu kannst du mal in die Hottopics schauen bzw Fachliteratur besorgen.

Und, ändere auf jeden Fall die Primär, sonst hast du da nicht viel von.

[rasputin]

Dann hat doch der Malossi Untenrum doch mehr Leisung als der Polini? :plemplem:

das hab' ich nicht gesagt. aber pauschalaussagen über mögliche zusammenhänge zwischen hersteller und motorcharakteristik stimmen gerade bei den kurzhubern nicht.

meine 5 cents über die 102er/112er klasse:

-über die polini 102/112 kann ich nicht viel (gutes) sagen. hatte ich ein einziges mal unter'm messer, für 'nen cross-roller. leistung war okay, ging schnell kaputt.

- der dr 102 hingegen hatte im gleichen motor mehr druck anliegen, und hat ewig gehalten (rollercross, touren, alltag).

- ich hab' zwei 112er motoren (mit direkteinlaß) für den renneinsatz gebaut, die besitzer fahren beide mit der polini-birne dran durchaus erfolgreich bei rennen mit. über mangelndes drehmoment hat sich keiner der beiden bisher beklagt...

- mit dem pinasco 102 hab' ich mir einen schönen straßenmotor (alltag/touren) aufgebaut. hat ewig gehalten, und in verbindung mit einem guten auspuff beeindruckende leistung und drehzahlen hingelegt. im direkten vergleich mit dem dr 102 (700 km tour) hatte der pinasco bei gleicher höchstgeschwindigkeit eine deutlich bessere beschleunigung, d.h. "untenrum mehr druck".

für den "normalen" einsatz würde ich in dieser hubraumklasse immer zum pinasco greifen, der gefällt mir von der leistung her besser als der dr, und ist außerdem aus alu. für's sportliche heizen und den renneinsatz würd' ich den malossi nehmen, oder einen zirri.

ein bekannter von mir fährt übrigens einen plug&play 102er pinasco in seiner ape (lange primär, 19er, proma-birne), und der ist rundum zufrieden. ist sein winter-fahrzeug für den weg in die arbeit.

r

Bearbeitet 12. Januar 2006 von rasputin

[vespatuning]

Wo hat er den die Proma Birne her. Etwa den von der Vespa umgeschweißst wie es viele bei uns der Gegend machen?

[rasputin]

umgeschweisst, klar.

r