drehschieber

[Elias]

vor 5 Stunden hat ludy1980 folgendes von sich gegeben:

Schaut schon gut aus, kannst mal noch ein Photo vom Einlass her machen über die Unterkante?

Da lässt man auch gern mal noch Leistung hängen...

 

Ja, kann ich machen. Die andere Seite ist noch nicht fertig. Da ich jetzt doch keinen PK Ansaugstutzen verwende sondern den Polini für V50.

Geplant ist jetzt ein 28er Keihin PWK. Oder soll ich doch lieber den 36mm Falc Ansaugstutzen mit einem 35er PWK fahren?

Weiß nicht ob der größere Vergaser so viel Sinn macht. Soll ein sparsamer Tourenmotor werden.

[ludy1980]

Große vergaser machen immer Sinn  

solche Fragen darfst du mir nicht stellen...

 

ich meine nur das wenn du innen über die Fläche kuckst das die gerade nach innen verläuft und nicht im Bogen, vermutlich brichst du dann durch 

aber bringt halt was!

[Elias]

Ne, es geht schon komplett gerade durch. Hab hauptsächlich mit Schlüsselfeilen gearbeitet. Das Sip Evo Gehäuse hat extra viel Material an den benötigten Stellen. Vielleicht könnte man sogar ne Membran drin versenken.

[ludy1980]

Neeeein, er hat im drehschieber topic das böse Wort gesagt!  

[Ralle9]

Am 12.7.2019 um 00:27 hat zed_74 folgendes von sich gegeben:

Hab nen sehr schön zu fahrenden Alltags-Motor fertig und nach rund 500km Tauglichkeit, mach ich's öffentlich 

M1 60 2014

AS 68% 126,5/186,5 Squish 1,1

Falc Welle 51/97, DS 205° - kein Membran Lärm

span. Gehäuse: nur Einlass, ÜS bearbeitet, geplant und gespindelt

Falc Ansauger

Vhsb 37 erstmal

@FalkR Ares - local support, jemals bester kleiner Auspuff, sanfter Einstieg ist perfekt für den Alltag!

Bgm kurzer 3. & 4., Bgm Klaue, 2.34. 90/90-10

GP one light - geilste Kupplung bisher

PK Zündung abgedreht, statisch erstmal 17°

Kurve gibt's irgendwann mal.

 

Vorreso sehr schön, der 3. geht bis 110km/h auf dem Special Tacho. Gangsprung in den 4. ist zu groß, da werde ich noch umritzeln auf Z28 bzw. Z49. bzw. 100/80-10.

Dank an HanF, Gerhard, Kiki,  Salvo, Harry, Georg , Timmi, Lauro, FalkR und die Polizei AC für das bereits erste Foto von hinten....

Ich tippe auf so 18-20PS, Kurve gibt's irgendwann

@zed_74 servus.

 

Du hast doch bei deinem Drehschieber-Projekt den Einlassbereich am Gehäuse mit Uhu-Endfest ausgegossen um beim fräsen nicht durchzubrechen.

Ist das noch dicht? Wie ist da deine Langzeiterfahrung?

 

Danke...

 

Bearbeitet 26. Oktober 2020 von thisnotes4u

[zed_74]

@Ralle9 Wenn das vernünftig verarbeitet wird, hält es. 

[Ralle9]

Danke, klingt ja schon mal gut. 

Gibt es ansonsten noch irgend welche neuen Mittelchen um Material aufzubauen? 

Die üblichen Verdächtigen hab ich da... Jb Weld, Weicon Titanium und eben Uhu Endsieg 300.

 

Vorbehandelt hätte ich jetz folgendermaßen :

Gehäuse gestrahlt, 1x ordentlich warm gemacht, entfettet mit Aceton dann das Mittel der Wahl drauf. (bei Verwendung von Uhu Endsieg unter wärme aushärten lassen) 

Ist es notwendig die Flächen noch zusätzlich aufzurauhen? 

[Spiderdust]

vor 4 Minuten hat Ralle9 folgendes von sich gegeben:

Ist es notwendig die Flächen noch zusätzlich aufzurauhen? 

Wenn glasgeperlt wird, würde ich das wohl tun.

Bei meinem Gehäuse hab' ich Weyer Haftstahl (identisch mit Presto Haftstahl) genommen. Hält auch.

Man könnte auch erst ein Kaltmetall der Wahl nehmen und nach dem vollständigen Aushärten noch eine Lage Uhu Endsieg 300 drauf geben.

[zed_74]

An 2-3 Stellen kleine Bohrkrater setzen...irgendwo hier in dem topic gibt's Bilder.

Bearbeitet 26. Oktober 2020 von zed_74

[Ralle9]

vor 9 Stunden hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

nach dem vollständigen Aushärten noch eine Lage Uhu Endsieg 300 drauf geben.

gute Idee, das teste ich.

 

vor 9 Stunden hat zed_74 folgendes von sich gegeben:

An 2-3 Stellen kleine Bohrkrater setzen...irgendwo hier in dem topic gibt's Bilder.

Danke - schau ich mir an....

 

[DLbastard]

Ich würde mit Korund oder ähnl. strahlen (hart und scharfkantig), dann sollte das mit Uhu kein Problem sein mit der Haftung. Die Bohrkrater sind mMn nur "Verliersicherungen", das muss schon flächig gut haften...

[16Robin08]

Hallo, 

nach dem ich die Vespa von einem Bekannten gekauft habe und den Motor gespalten habe ist mir aufgefallen das woll irgend ein Fremdkörper in den Ansaugstutzen gekommen sein muss. Der drehschieber ist sehr mitgenommen. Nun zu meiner Frage: Lohnt es sich den drehschieber zu retten ? Geht das noch ? Oder abfräsen und Membran Umbau ? 
 

Der Roller läuft ganz kalt gut an aber nach kurzer Fahrt geht nurnoch anrollen mit hoher Geschwindigkeit. 
Liegt das an dem Drehschieber ? 
 

Setup: 

70er DR 

16.15 Dellorto 

72 Düse 

[Flowson]

Der Drehschieber ist durch ... 

 

Entweder an die üblichen Verdächtigen schicken zur Reparatur oder umbauen auf Membran, dazu kannst du dann den Drehschieber komplett auffräsen und einen entsprechenden Membran-Ansaugstutzen verbauen 

[polinist]

So nen Drehschieber kann man auflasern und neu ausspindeln lassen.

 

Alternativ kann man solche schäden auch mit Kalt-/Knetmetall oder uhu endfest reparieren.

 

Die Welle würde ich ersetzen.

Bearbeitet 4. Mai 2021 von polinist

[Ralle9]

Reparieren kann man nahezu alles - klar.

 

Ich würde in diesem Fall auf Membran gehen, denn die Dichtfläche hat unter den ganzen Riefen noch die anti-Tuning Einfräsung was das Ganze noch ein wenig uncooler macht.

 

Welle muss neu  - eh klar.

 

 

Bearbeitet 4. Mai 2021 von Ralle9

[Iele23]

Hallo Zusammen.

Ich wollte mal fragen ob es bestimmte maße gibt beim Drehschieber bearbeiten? 

Oder ob es sonst noch was zu beachten gibt?

 

Ist ein small motor um genau zu sein et3, kommt eine ets mazzucchelli super competition rein. Zylinder soll ein quattrini m1b60 werden.

 

Die mazzu welle sollte ja schon ausreichend sein von den steuerzeiten oder wird da auch noch hand angelegt?

 

LG

 

[Jogi67]

Die Anti-tuningfräsung kann sehr leicht bei einer Revision mit aufgeschweißt werden. Ist ein Abwasch und kostet nichts mehr.

 

Bearbeitet 4. Mai 2021 von Jogi67
Bild drangepappt

[Spiderdust]

Was für Maße meinst du genau?

Länge, Breite, Winkel, Einlasszeit...?

[Iele23]

vor 1 Minute hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

Was für Maße meinst du genau?

Länge, Breite, Winkel, Einlasszeit...?

Also ich hätte jetzt den drehschieber einfach mal aufgemacht. So das an jeder seite nich gut 2-3mm futter bleibt. Aber ich lese oft was das die kurbelwelle und drehschieber auch steuezeiten ändert. 

 

Kann ich da was falsch machen? 

[Spiderdust]

Ich würde die Kurbelwelle einsetzen und die aktuellen Einlasszeiten vor und nach OT messen.

Nach der Lektüre dieses Topics weißt du sicher, dass eine Gesamteinlasszeit von 205°, die sich auf rund 140/65 aufteilt, anzustreben ist. Dies gilt für die breite Masse der Drehschiebermotoren bei unseren Mopeds.

Wenn du nun weißt, wie deine aktuelle Einlasszeit ist, kannst du schauen, wie weit der Einlass am Gehäuse aufgemacht werden muss und ob ggf. auch an der Welle noch was weg könnte. Masse an der Welle abzutragen versuche ich allerdings zu vermeiden zugunsten der Laufkultur.

 

Das erstmal so als Denkanstoß.

 

Der Gestaltung des Einlasses, Übergang von ASS zu Gehäuse etc. sollte man dann auch noch ein paar Gedanken gönnen.

[16Robin08]

vor 18 Stunden hat Ralle9 folgendes von sich gegeben:

Reparieren kann man nahezu alles - klar.

 

Ich würde in diesem Fall auf Membran gehen, denn die Dichtfläche hat unter den ganzen Riefen noch die anti-Tuning Einfräsung was das Ganze noch ein wenig uncooler macht.

 

Welle muss neu  - eh klar.

 

 

Was genau ist die anti-Tunig Einfräsung und wie funktioniert diese ? 

Zum auffräen nur den Drehschieber am Gehäuse anpassen oder ? 

[Ralle9]

 

vor einer Stunde hat 16Robin08 folgendes von sich gegeben:

Was genau ist die anti-Tunig Einfräsung und wie funktioniert diese ? 

 

Hier mal kucken:

 

 

Auf dem bild von @Jogi67 sieht man die Einfräsung gut. 

 

Im Endeffekt begrenzt die Einfräsung die nutzbare Dichtfläche - du kannst den Einlass also nicht so weit auf machen wie wenn die Einfräsung nicht vorhanden ist.

 

Wenn du aber deine riefige Dichtfläche reparieren lassen möchtest könnte man (wie von @Jogi67 vorgeschlagen) die Anti Tuning Einfräsung auch gleich mit auffüllen lassen, dann hättest du eine "normale" Dichtfläche und kannst  den Einlass größer gestalten.

 

Man könnte aber auch einfach mal die Suche benutzen oder wenn einem das zu viel ist, Google fragen - wenn ich da "Anti Tuning Fräsung Vespa" eingebe, schmeissts mir ca. 8,34 Billionen  Einträge raus.

 

 

 

Bearbeitet 5. Mai 2021 von Ralle9

[16Robin08]

Okay danke für die Antwort, werde aber den Drehschieber wegfräsen und auf Membran umbauen da ich den Roller schnellstmöglich brauche und mebran ja auch gut lauft.

[Iele23]

vor 21 Stunden hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

Ich würde die Kurbelwelle einsetzen und die aktuellen Einlasszeiten vor und nach OT messen.

Nach der Lektüre dieses Topics weißt du sicher, dass eine Gesamteinlasszeit von 205°, die sich auf rund 140/65 aufteilt, anzustreben ist. Dies gilt für die breite Masse der Drehschiebermotoren bei unseren Mopeds.

Wenn du nun weißt, wie deine aktuelle Einlasszeit ist, kannst du schauen, wie weit der Einlass am Gehäuse aufgemacht werden muss und ob ggf. auch an der Welle noch was weg könnte. Masse an der Welle abzutragen versuche ich allerdings zu vermeiden zugunsten der Laufkultur.

 

Das erstmal so als Denkanstoß.

 

Der Gestaltung des Einlasses, Übergang von ASS zu Gehäuse etc. sollte man dann auch noch ein paar Gedanken gönnen.

Danke schön. So werde ich das machen sobald es so weit ist.

 

LG

[Iele23]

Am 4.5.2021 um 22:08 hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

Ich würde die Kurbelwelle einsetzen und die aktuellen Einlasszeiten vor und nach OT messen.

Nach der Lektüre dieses Topics weißt du sicher, dass eine Gesamteinlasszeit von 205°, die sich auf rund 140/65 aufteilt, anzustreben ist. Dies gilt für die breite Masse der Drehschiebermotoren bei unseren Mopeds.

Wenn du nun weißt, wie deine aktuelle Einlasszeit ist, kannst du schauen, wie weit der Einlass am Gehäuse aufgemacht werden muss und ob ggf. auch an der Welle noch was weg könnte. Masse an der Welle abzutragen versuche ich allerdings zu vermeiden zugunsten der Laufkultur.

 

Das erstmal so als Denkanstoß.

 

Der Gestaltung des Einlasses, Übergang von ASS zu Gehäuse etc. sollte man dann auch noch ein paar Gedanken gönnen.

Nochmal eine Frage zur Drehschieber bearbeitung. Es werdem ja Gesamteinlasszeit von 205 angestrebt. Was mich wundert beim quattrini wird 128/56 beim beipackzettel angegeben. 

 

Was sollte ich versuchen einzuhalten? 

 

Und nochmal zum messen. Also es wird ja so gemessen sobald die kurbelwelle anfängt den drehschieber zu öffnen (im augenblick bei 121grad) und sobald die kurbelwelle anfängt den drehshieber zu schließen, oder sobald der drehschieber vollständig geschlossen wird? 

 

Das verwirrt mich gerade ein wenig.

 

Hoffe um Ratschläge 

 

LG

[lehrbua]

Stell dir die Frage, wie lange der Kanal offen ist, also wie lange was durch kann. 

[Iele23]

Also habe ich doch einen denk fehler. 

Also muss ich messen sobald der drehschieber öffnet und sobald der drehschieber komplett geschlossen ist richtig @lehrbua? 

 

Dann würde es ja mit der mazzu ets supercomp. welle ja jetzt schon passen.

 

Muss definitiv nochmal dran.

 

 

[jolle]

vor 1 Stunde hat Iele23 folgendes von sich gegeben:

Also muss ich messen sobald der drehschieber öffnet und sobald der drehschieber komplett geschlossen ist richtig?

Ja

[Iele23]

vor 35 Minuten hat jolle folgendes von sich gegeben:

Ja

Okey dankeschön.

Bearbeitet 21. Mai 2021 von Iele23

[Iele23]

Was ist denn genau jetzt anzustreben? 

Das was quattrini angibt 128/56 ? 

Oder die hier angegeben 140/65?